Il faudra du temps...

Que ça te gonfle je l'entends parfaitement et bien sûr que tu peux exprimer ton opinion qui a autant de valeur que la mienne. Seulement dans ton raisonnement tu restes avec tes jugements, ne semble pas essayer d'imaginer une autre manière de voir les choses et amène le tabac, les mecs bourrés pour tout mélanger et faire des comparaisons à mon avis hasardeuses. Ce n'est pas France Inter ou une émission de France Inter qui dit quoi que ce soit mais des personnes invitées à s'exprimer ayant un avis sans doute assez autorisé sur le sujet. Après on peut effectivement hiérarchiser la société et décider qui on laisse crever comme tu le dis. Ce n'est pas ma conception et ça me fait penser à des modèles de société plutôt abjects. Mais tu as répondu à ma question, ce qui te permet d'avancer que l'ouverture des salles de shoot est une connerie est ton seul jugement.

Tripote & Mascagne has written

Claude has writtenQu'est ce qui te permet d'affirmer que l'ouverture des salles de shoot est une con...

Qu'es-ce qui me permet ? Rien... mais jusqu'à preuve du contraire, j'ai encore le droit d'avoir un avis et d'exprimer une opinion sans avoir la permission de personne ! Ceci étant, sauf erreur de ma part, la commercialisation et la consommation de drogue est interdite en France... à l'heure ou on envois les fumeurs de tabac dehors, on va créer des lieux pour que des mecs puissent se shooter tranquillement, à l'abris des intempéries, chauffé l'hiver et climatisé l'été ? Ben excuses moi, mais ça me gonfle... ça me gonfle qu'un fumeur de tabac (produit légal et commercialisé par l'Etat) soit obligé de financer lui même les produits pour le seuvrage tabagique pendant que la sécu prend en charge les cures de désintoxication pour des mecs qui consomment un produit théoriquement interdit sur le térritoire et que, bien souvent, la collectivité remplace aux frais du contribuable par de la méthadone (renseigne toi, ceux qui se piquent sont de moins en moins nombreux... les un sniffent et aux autres, on leur donne un substitut gratuitement, pourquoi se priverait-ils hein ?). Alors oui, l'ouverture des salles de shoot est une connerie à mes yeux ! On culpabilise un fumeur de cigarettes en écrivant en gros sur son paquet de clopes "fumer tue !" mais on le laisse crever avec sa dépendance sans aucune aide (ou presque) alors que cette saloperie est en vente libre et qu'on en trouve à tous les coins de rue... mais on va "sauver" un type qui a fait la démarche de se procurer un produit hautement toxique et qu'on ne trouve pas si facilement que ça ! Je suis désolé de penser que c'est le monde à l'envers mais celui qu'on doit laisser crever n'est pas forcément le fumeur de tabac ! Si je fais un parrallèle avec le mec bourré, c'est que conduire en état d'ivresse est aussi interdit que de se droguer... alors là aussi, pourquoi ne pas réserver une voie de circulation qui leur serait dédiée ? Aprés tout, si ils roulent entre eux, ils ne représentent plus de danger pour les autres... et si leur plaisir est de se défoncer la tronche au pastis, à la vodka ou au whisky (produits légaux et en vente libre !) pourquoi les brider ? Maintenant, si les émissions de France Inter disent le contraire... alors je m'incline... aprés tout, elles nous avaient dit que Hollande était un cador... il n'y a qu'à voir !

N'y-a-t-il pas des personnes plus en détresses que les drogués dont on pourrait s'occuper en priorité ? Est-il normal que dans une société occidentale, il y ait des gens, des enfants qui ne peuvent se nourrir ? Alors les drogués, qu'ils restent où ils sont pour le moment, c'est pas la priorité, d'autant plus que je suis pour la légalisation des drogues, ça permettra une sélection naturelle et rendra service à ceux qui savent échapper à ce genre de connerie.

Eh bien voilà de belles professions de foi devant lesquelles je m'incline. Pour terminer avec T&M, quand je t'écris qu'est ce qui te permet ? je ne te demande pas qu'est ce qui te permet de t'exprimer mais qu'est ce qui te permet d'avancer ce que tu écris. La nuance me semble importante. Bonsoir à tous et bonne nuit.

Claude has writtenEh bien voilà de belles professions de foi devant lesquelles je m'incline. [b][color=red]Pour termin...

On en termine jamais avec T&M, car s'il manque une construction dialectique dans ses interventions; il est extrêmement prolixe, et ne lâche jamais sa proie... [img]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Animaux/ROILION1%5B1%5D.gif[/img]

J'en terminais sur le sujet mais je suis toujours prêt à échanger et confronter des points de vue.

bibu has written

Claude has writtenEh bien voilà de belles professions de foi devant lesquelles je m'incline. [b][col...

On en termine jamais avec T&M, car s'il manque une construction dialectique dans ses interventions; il est extrêmement prolixe, et ne lâche jamais sa proie... [url]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Animaux/ROILION1%5B1%5D.gif[/url]

En Suisse, où il existe des salles de shoot, les drogués sont considérés comme étant des malades qu'il faut soigner. En France les drogués sont considérés comme des délinquants ! Question de point de vue ...

Je demande la gratuité des taxis pour ramener les personnes ivres à leur domicile !!!!!! j'ai juste là???

kiritou has writtenEn Suisse, où il existe des salles de shoot, les drogués sont considérés comme étant des malades qu'...

Il me semble que ce n'est pas exact. Il y a eu un rapport de force entre les toxicos et les pouvoirs publics et ceux-ci ont été parqués pour éviter qu'ils ne s'injectent de l'héroïne devant tout le monde comme ils le faisaient. La vraie question n'est pas de savoir si être drogué est une maladie ou non, la dépendance doit de toute façon être soignée. La vraie question est de savoir pourquoi les gens commencent à fumer, à boire ou à prendre des drogues. Quand on a répondu à cette question, on a les moyens de trouver des solutions. Le problème de notre société est que toute la merde est cachée sous le tapis. On agit sans penser aux conséquences car nous sommes dans un confort relatif. Même notre empathie est forgée sur des bases sociétales et non sur des convictions profondes. Mon connard de voisin qui me disait : je suis pour l'environnement à partir du moment où ça ne vient pas me faire chier. Voila qui nous sommes, alors les drogués, et bien tant pis pour eux, à un moment donné, ils ont eux le choix, ils ont fait le mauvais. Il y a d'autres priorités dans la vie.

papajoxet has writtenJe demande la gratuité des taxis pour ramener les personnes ivres à leur domicile !!!!!! j'ai juste ...

La tronche de l'autre débile dans ta signature me dérange......

olivier has written

kiritou has writtenEn Suisse, où il existe des salles de shoot, les drogués sont considérés comme ét...

Il me semble que ce n'est pas exact. Il y a eu un rapport de force entre les toxicos et les pouvoirs publics et ceux-ci ont été parqués pour éviter qu'ils ne s'injectent de l'héroïne devant tout le monde comme ils le faisaient. La vraie question n'est pas de savoir si être drogué est une maladie ou non, la dépendance doit de toute façon être soignée. La vraie question est de savoir pourquoi les gens commencent à fumer, à boire ou à prendre des drogues. Quand on a répondu à cette question, on a les moyens de trouver des solutions. Le problème de notre société est que toute la merde est cachée sous le tapis. On agit sans penser aux conséquences car nous sommes dans un confort relatif. Même notre empathie est forgée sur des bases sociétales et non sur des convictions profondes. Mon connard de voisin qui me disait : je suis pour l'environnement à partir du moment où ça ne vient pas me faire chier. Voila qui nous sommes, alors les drogués, et bien tant pis pour eux, à un moment donné, ils ont eux le choix, ils ont fait le mauvais. Il y a d'autres priorités dans la vie.

Si c'était simple ! Au départ il y a délinquance ! Travail de police puis de justice... Puis il y a addiction donc travail de médecine... La médecine par éthique ne distingue pas de statut légal de ses ayants-besoin. On montrait hier à la télé, un cas psy qui en tant que violent lors de ses accès de "folie" a affaire avec la police/justice et qui lors de ses états de conscience demande à la médecine des soins pour éviter sa violence ! Le problème est, dans l'état des lieux actuel, ce qui prévaut : arrêter le trafic qui nait de la prohibition ou soigner l'addiction ? Les deux mais ne pas mélanger leurs contraintes respectives.

LOUIS2 has written

papajoxet has writtenJe demande la gratuité des taxis pour ramener les personnes ivres à leur domici...

La tronche de l'autre débile dans ta signature me dérange......

celi me dérange,c'est 21 ans

papajoxet has written

LOUIS2 has written

papajoxet has writtenJe demande la gratuité des taxis pour ramener les personnes i...

La tronche de l'autre débile dans ta signature me dérange......

celi me dérange,c'est 21 ans

Moi aussi, mais sa tronche encore plus........ Au fait, c'est 21 ans renouvelables ;)

LOUIS2 has written

papajoxet has written

LOUIS2 has written La tronche de l'autre débile dans ta signature me dérange......

celi me dérange,c'est 21 ans

Moi aussi, mais sa tronche encore plus........ Au fait, c'est 21 ans renouvelables ;)

Mais il se comportera bien et ne fera que 21 ans Fallait lui mettre 121 ans incomprssibles

papajoxet has written

LOUIS2 has written

papajoxet has written celi me dérange,c'est 21 ans

Moi aussi, mais sa tronche encore plus........ Au fait, c'est 21 ans renouvelables ;)

Mais il se comportera bien et ne fera que 21 ans Fallait lui mettre 121 ans incomprssibles

A ce que j'ai compris, c'est pas une histoire de comportement en prison, il faudra juger s'il représente encore un danger dans 21 ans. La différence avec chez nous c'est la condamnation à perpèt, tu te conduis bien pendant la moitié de ta peine (la moitié de perpèt ça fait combien?), et tu ressors au bout de dix ans.... Chez eux, tu fais au moins les 21 ans

papajoxet has written

LOUIS2 has written

papajoxet has written celi me dérange,c'est 21 ans

Moi aussi, mais sa tronche encore plus........ Au fait, c'est 21 ans renouvelables ;)

Mais il se comportera bien et ne fera que 21 ans Fallait lui mettre 121 ans incomprssibles

AAAAHHHHHH merci :lol:

ce qui le fait sortir autour des 55 ans que peut-il faire après de sa vie ? la perpétuité est-elle la solution ? je n'ai pas de réponse et quel que soit le pays aucun ne semble détenir un système juridique qui protège la population tout en réinsérant les délinquants ou criminels.

olivier has written

kiritou has writtenEn Suisse, où il existe des salles de shoot, les drogués sont considérés comme ét...

Il me semble que ce n'est pas exact. Il y a eu un rapport de force entre les toxicos et les pouvoirs publics et ceux-ci ont été parqués pour éviter qu'ils ne s'injectent de l'héroïne devant tout le monde comme ils le faisaient. La vraie question n'est pas de savoir si être drogué est une maladie ou non, la dépendance doit de toute façon être soignée.[b] La vraie question est de savoir pourquoi les gens commencent à fumer, à boire ou à prendre des drogues. Quand on a répondu à cette question, on a les moyens de trouver des solutions.[/b] Le problème de notre société est que toute la merde est cachée sous le tapis. On agit sans penser aux conséquences car nous sommes dans un confort relatif. Même notre empathie est forgée sur des bases sociétales et non sur des convictions profondes. Mon connard de voisin qui me disait : je suis pour l'environnement à partir du moment où ça ne vient pas me faire chier. Voila qui nous sommes, alors les drogués, et bien tant pis pour eux, à un moment donné, [b]ils ont eux le choix, ils ont fait le mauvais. Il y a d'autres priorités dans la vie.[/b]

Il me semble que tu es dans l'erreur, le problème est global, la toxicomanie est un immense problème "sociétal", il découle du choix de vie adopté depuis maintenant une soixantaine d'année, celui de la consommation pur et dur, le toujours plus au mépris de la nature et de l'homme. Et puis il faut distinguer la toxicomanie "bobo", "branchouille", pratiquée par une pseudo élite et la toxicomanie dure qui remplace l'alcoolisme de papa, et des fois les deux sont liés. Mais finalement la cause est souvent la même, le mal être, chacun ayant de bonnes raisons de s'adonner aux paradis artificiels. Ce que tu expliques très bien en posant la question "pourquoi". Ceci dit, je ne crois pas aux salles de shoot, si l'idée peut sembler généreuse et humaniste, en fait comme d'habitude les effets pervers d'une telle décision, viendront très vite polluer le machin. Et puis cela ressemble beaucoup à cette phrase de Cocteau: « Puisque ces mystères me dépassent, feignons d'en être l'organisateur. » Il suffit de remplacer mystère par problème. Ceci dit, je ne crois pas

Je ne crois pas que ce soit une idée humaniste et généreuse mais une tentative d'efficacité. Il semble que lorsqu'elles sont instituées le bilan soit assez probant...

Un lien pour avoir un éclairage et se faire une opinion : [url]http://www.atlantico.fr/decryptage/salles-shoot-france-bilan-mitige-experience-pays-europeens-franck-zobel-465385.html[/url]

Pour moi, ces" shoot again", c'est d'un flip...