A MI PARCOURS

[b]Fin des matches aller ..........et par rapport à l'an dernier , où en sommes nous ?[/b] 6 déc 2015 déc 2014 avril 2015 Massy 36 pts en pro d2 en prod2 Soyaux 35 pts 21 55 Vannes 36 pts 30 60 Lille 35 pts 27 53 Nevers 37 pts 40 82 Auch 36 pts 27 61 Aubenas 36 pts 27 58 Bourg 36 pts 29 53

C'est intéressant. Est-ce possible d'avoir Limoges, Chambéry et Tyrosse qui sont aussi bien placés ? Si on met de côté Nevers, qui était déjà au-dessus du lot, il semble que les clubs ont réussi à élever leur niveau. La bataille est dure !

Limoges 30 30 et 49 Tyrosse 31 28 et 50 Chambéry 33 28 et 60 j'ai fait le même constat ............la nouvelle formule de qualif à la montée semble avoir créé une cassure entre 8 ou 9 clubs véritablement armés sportivement et les 32 autres .............et la formule est ainsi faîte qu'il semble qu'au delà d'une défaite contre un concurrent direct , les meilleurs rangs de sortie sont inaccessibles ............et certains ont déjà perdu contre un concurrent qui n'entre pas ds la catégorie des ''directs'' ..............mais 8 clubs en 2 pts ac les bonus .............ça sera hyper serré jusqu'au bout ou presque !!!!

PICARD-GIRARD has writtenLimoges 30 30 et 49 Tyrosse 31 28 et 50 Chambéry 33 28 et 60 j'ai fait le même constat ............l...

Delà à penser à l'intérêt d'une 3ème division professionnelle ou semi-professionnelle ?

...........ça fait 4 - 5 ans que je plaide pour ...............

Il y a suffisamment de club pros en Féd1 pour envisager ce troisième niveau professionnel.

et qd tu lis les CR des matches ayant opposé les ''gros'' entre eux ds cette phase aller , c'est d'un bon niveau ac de belles ambiances et chambrées !!!..............

Franchement une division comme ça, ça ne serait pas une ineptie! : Nevers Massy Lille Bourg Auch Vannes Chambéry Aubenas Limoges Angoulême Tyrosse Plus 4/5 "projets" de clubs intéressants pour le maillage du territoire comme Rouen, Strasbourg, Nantes, Chalon... Franchement ça aurait une sacrée gueule!

TheBarge has writtenFranchement une division comme ça, ça ne serait pas une ineptie! : Nevers Massy Lille Bourg Auch Van...

Oui mais au bout de deux ou trois an il y en a 1/4 en fédérale 2 voire pire.... vas expliquer aux partenaires qu'ils doivent toujours cracher plus au bassinet quand l'équipe est dans les profondeurs du classement et qu'aucune retombée économique tangible n'est à la hauteur de l'investissement. C'est hélas le gros problème d'une ProD3 maintes fois évoquée ici.

Broussard has written

TheBarge has writtenFranchement une division comme ça, ça ne serait pas une ineptie! : Nevers Massy ...

Oui mais au bout de deux ou trois an il y en a 1/4 en fédérale 2 voire pire.... vas expliquer aux partenaires qu'ils doivent toujours cracher plus au bassinet quand l'équipe est dans les profondeurs du classement et qu'aucune retombée économique tangible n'est à la hauteur de l'investissement. C'est hélas le gros problème d'une ProD3 maintes fois évoquée ici.

Très franchement, je n'en suis pas aussi sur. Rien qu'en billetterie, les clubs iraient grandement de l'avant. Je ne parle même pas du partenariat étant donné que ce championnat serait bien plus vendeur ne serait-ce que par la périodicité des matches qui serait plus fréquente et donc fédératrice. Aujourd'hui les clubs doivent aller démarcher avec 9 matches à domicile en 12 mois (!!!!!!)

BROUSSARD ne veut pas entendre parler de pro am3, c'est son droit légitime , mais son ''argument'' message 9 ne repose pas sur gd chose !

PICARD-GIRARD has writtenBROUSSARD ne veut pas entendre parler de pro am3, c'est son droit légitime , mais son ''argument'' m...

Mais voui.... va dire a ton sponsor de rajouter 50 000€ a ses 200 000 parce que l'an prochain tu fera mieux qu'une 10° place... au bout d'un moment il va se lasser de payer pour rien, pour du rugby dont personne ne parle, autre que la presse spécialisée et que pour 50% de moins il y a le club de foot d'à coté qui lui propose pratiquement la même chose en matière de rencontres entre partenaires.... La ProD3 ne peut pas permettre a 14 ou 16 clubs de vivre économiquement sur le moyen terme. Bien sur coté supporter ce serait le pied mais avec moins de 20% des recettes réalisées en billetterie ce ne sont plus les entrées qui font prospérer un club.

mais si le pro am 3 est encadré par des règles budgétaires cohérentes , je pense que ce peut être enfin un moyen de mettre en place la marche manquante entre amateur et pro ..............et si la pyramide amateur est revue avec la même logique , ça finira par fonctionner je pense .............

PICARD-GIRARD has writtenmais si le pro am 3 est encadré par des règles budgétaires cohérentes , je pense que ce peut être en...

On voit bien en ProD2 la cohérence des règles budgétaires que le rugby pro met en place... c'est ce que je sous entend : la DNACG arbitrerait plus ce championnat que les hommes en rose fluo ! Pour la pyramide, en fait tu ne fait que reculer une marche qui impose une révolution dans les structures du club, de environ 3 M€ pour espérer les pros tu la passe à 1,5 => plus de candidats.... plus de chutes.

Broussard has written

PICARD-GIRARD has writtenmais si le pro am 3 est encadré par des règles budgétaires cohérentes , je ...

On voit bien en ProD2 la cohérence des règles budgétaires que le rugby pro met en place... c'est ce que je sous entend : la DNACG arbitrerait plus ce championnat que les hommes en rose fluo ! Pour la pyramide, en fait tu ne fait que reculer une marche qui impose une révolution dans les structures du club, de environ 3 M€ pour espérer les pros tu la passe à 1,5 => plus de candidats.... plus de chutes.

Broussard, je n'en suis pas si sur....Le rééquilibrage de la Pyramide du Rugby Français a déjà été testé....Il y a 7 ou 8 ans, la Fed3 a subi, une Grosse cure d'amaigrissement (le Club où j'étais à l'époque était descendu d'un cran en finissant 6ème de Poule !)....Etant alors membre du Bureau, ns imaginions aller au devant d'une "Katastrofeu"...Nos qqs "partenaires" on compris qu'en terme de visibilité à court mais aussi à moyen terme (l'objectif avoué étant alors d'y regouter, ce fut chose faite 2 ans + tard...), il était préférable de coller à une compétition "bien calibrée"....Bilan, aujourd'hui le niveau en F3 comme en Honneur est sans aucune commune mesure avec celui qu'on trouvait il y a moins de dix ans !!! Les "dégringolades" les + vertigineuses se sont faites à l'entre-étage ProD2/F1....L'amortissement Budgétaire Corrélatif à l'écart Abyssal entre les deux divisions n'aide ni à la montée, ni à la descente pour qui n'a pas de mécène qui peut débourser sans compter en l'état...De surcroit en cas de "Professionnalisation" du 3ème étage du Rugby, ce serait le LNR qui mettrait sa patte dessus...Son intérêt ? Que cet étage permette aux Historiques survivent et que le Rugby se développe sur d'autres Territoires (= Gain à tous les étages)....La Formation Francaise s'en trouverait également bonifiée ! Ces Cohortes de Jeunes qui sortent de Centres de Formation plutôt que se diluer dans une Foultitudes de Clubs seraient "agglomérés" dans moins d'écuries (= Gain Sportif pour tout le monde.)...A cet égard les exemples de Jeunes rebondissant au + haut niveau après un passage au niveau 3 ne sont pas légion !! Dans le cas d'une compétition + relevée, cette passerelle trouverait plus de consistance (cela existe dans d'autres sports !)....

Eternel marronnier ...et la trêve ne fait que commencer ... :D

MARCFANXV : dans la liste de clubs que donne TheBarge plus haut combien de joueurs 100% amateurs ? 5% ? La seule justification du nom "amateur" est la possibilité des arrangements que permet le rugby "amateur" (complément chômage, IK...) et aussi de celles du rugby "pro" (droit à l'image, primes...) que confère le statut des joueurs. Le Biérofrogue : 6 semaines c'est long !

..........ça fait partie des règles COHERENTES qu'il faut certainement revoir pour clarifier et remettre de l'ordre ds la pyramide .......c'est un vaste chantier mais qui peut déboucher sur une réorganisation saine du rugby français ........si les clubs sont partie prenante de la réflexion ......... On a suffisamment d'exemples et de recul pr faire le tri entre bonnes et mauvaises pratiques de ttes sortes !

Broussard has writtenMARCFANXV : dans la liste de clubs que donne TheBarge plus haut combien de joueurs 100% amateurs ? 5...

Et pas que dans cette liste...A l'équilibre sur les 2 univers, il est justement là le problème...Qd c'est ni chien, ni loup cela ne peut aller qu'en claudiquant...Entre les mecs sous le statut Pro/Pauvres ( a peine un peu plus que la moyenne de la population c'est bien peu eu égard aux efforts consentis, aux sacrifices d'études, à l'aléatoire lié aux possibiltés d'arret brutal !), les mecs Amateurs "de circonstance", les mecs "d'ailleurs" qui n'ont parfois de + value que l'exotisme de leurs origines cela fait un assemblage pour le moins hétéroclite...Rajoutes, le nombre famélique de matchs et il faut faire cohabiter tt cela !!! Tant qu'à y aller moi je dits allons y gaiement...J'y préfère un nombre "ramassé" de Clubs, des Joueurs dont c'est le métier et correctement payés....La masse des 40 Budgets actuels redivisée par 16 donnerait suffisamment d'épaisseur pour faire fonctionner cela....Pour le reste l'univers stricto amateur continuera a fonctionner sur le modèle boiteux.....

Je crois que sur le fond on est d'accord : il faut passer par une clarification voir une réforme des règles que je qualifierai d'économiques et sociales du rugby "amateur" actuel avant tout et voir ensuite ce que cela peut donner. Le système actuel est trop bancal pour que la base soit suffisamment saine pour faire vivre la vingtaine de clubs du sommet dans la durée y compris dans les phases "d’ascenseur" (et pas 14 ou 16 car qui dit compétition dit montées et descentes).