Ca bouge à la LNR ?????

voila du concret ..

RCT-10 has written

DEDALE33 has written

Langue d'oc has writtenIl y a du sens dans ca que dit Wolff...c'est plus un cons...

je suis d'accord avec toi sur pas mal de points

Moi aussi. Et je défends toujours l'idée qu'il faut obliger les clubs professionnels à former des joueurs, beaucoup de joueurs. Et je maintiens que ça peut se faire du jour au lendemain, juste en claquant des doigts : Il suffit de modifier les obligations fédérales pour avoir le droit de participer à un championnat professionnel : - Dès U16 les équipes dépendent de la SA PRO et pas de l'association. - Obligation de créer des pré-centres de formation dès l'âge de 16 ans (entrée au lycée) avec internat. - Obligation que ces centres comprennent au moins 30 joueurs [b]par catégorie d'âge[/b] de U16 à U19 : GAUDERMEN, ALAMERCERY, CRABOS, REICHEL (le retour). - Obligation d'avoir au moins 30 joueurs en centre de formation pour l'équipe espoirs. - Modifier le règlement pour que n'importe quel joueur non professionnel, même espoir, ait le droit de rejoindre le club de son choix a n'importe quel moment de la saison et totalement gratuitement. - Organigramme minimum de 2 ou 3 entraîneurs diplômés, un préparateur physique, un kiné et un administratif responsable du suivit des études des jeunes. Tout ça [b]par catégorie d'âge[/b] Voilà, fin du salary-cap si ils veulent : une fois qu'ils ont financé tout ça, ils dépensent le reste comme ils veulent... on s'en cague.

oui mais je ferai aussi une formation des jeunes plus ambitieuse dans les clubs federaux ( avec l'aide des clubs pro sous forme de draft par exemple), car beaucoup de clubs ont une école de rugby pléthore , et nous ne devons pas créer de palier avec les clubs pro qui seront toujours limités en terme de nombre , pas mal de gamins arrivant à maturité ( physique et mentale ) sur le tard

Au risque de me répéter, [b]pas de formation pour les structures professionnelles[/b], elle n'ont pas vocation à cela. C'est la fédération, donc les associations, qui doivent gérer cela. D'une part, on contribue à former des rugbymans qui seront avant tout des hommes et des femmes "scolairement et socialement formés", d'autre part, on pourvoit aux besoins des divisions séniors amatrices et professionnelles en conservant un modèle formateur semblable et uniforme, gérer et maitriser par la DTN.

Langue d'oc has writtenAu risque de me répéter, [b]pas de formation pour les structures professionnelles[/b], elle n'ont pa...

Oui, sauf que ça marche pas : la fédération est embourbée dans sa doctrine débile du morphotype et fait preuve d'une inertie inimaginable pour en sortir. Et il est certain que cette doctrine sera suivie par une autre tout aussi débile, le fonctionnariat ne s'accomode pas du sport. Trop de gens vont à la gamelle, ils s'en foutent en fait des jeunes, du rugby et de la formation, ils veulent juste tenter par tous les moyens de justifier le chèque qu'ils reçoivent à la fin de chaque mois... Et les clubs fédéraux manquent trop de moyens pour avoir une formation de bon niveau : il faut des encadrants de qualité (la seule chose qu'on trouve partout, dans tous les clubs) mais aussi des spécialistes de la préparation physique, des kinés, des médecins, autant de gens que les clubs fédéraux ne peuvent pas payer.... C'est pour ça qu'il faut mettre à contribution ceux qui gagnent de l'argent grâce au rugby... qu'ils en redistribue une partie me semble normal. Note que j'ai dit que les jeunes doivent pouvoir rejoindre le club de leur choix a tout moment et gratuitement : que ceux qui ont de l'argent forment le haut niveau et que tous les clubs fédéraux en profitent.

DEDALE33 has written

RCT-10 has written

DEDALE33 has written je suis d'accord avec toi sur pas mal de points

Moi aussi. Et je défends toujours l'idée qu'il faut obliger les clubs professionnels à former des joueurs, beaucoup de joueurs. Et je maintiens que ça peut se faire du jour au lendemain, juste en claquant des doigts : Il suffit de modifier les obligations fédérales pour avoir le droit de participer à un championnat professionnel : - Dès U16 les équipes dépendent de la SA PRO et pas de l'association. - Obligation de créer des pré-centres de formation dès l'âge de 16 ans (entrée au lycée) avec internat. - Obligation que ces centres comprennent au moins 30 joueurs [b]par catégorie d'âge[/b] de U16 à U19 : GAUDERMEN, ALAMERCERY, CRABOS, REICHEL (le retour). - Obligation d'avoir au moins 30 joueurs en centre de formation pour l'équipe espoirs. - Modifier le règlement pour que n'importe quel joueur non professionnel, même espoir, ait le droit de rejoindre le club de son choix a n'importe quel moment de la saison et totalement gratuitement. - Organigramme minimum de 2 ou 3 entraîneurs diplômés, un préparateur physique, un kiné et un administratif responsable du suivit des études des jeunes. Tout ça [b]par catégorie d'âge[/b] Voilà, fin du salary-cap si ils veulent : une fois qu'ils ont financé tout ça, ils dépensent le reste comme ils veulent... on s'en cague.

oui mais je ferai aussi une formation des jeunes plus ambitieuse dans les clubs federaux ( avec l'aide des clubs pro sous forme de draft par exemple), car beaucoup de clubs ont une école de rugby pléthore , et nous ne devons pas créer de palier avec les clubs pro qui seront toujours limités en terme de nombre , [b]pas mal de gamins arrivant à maturité ( physique et mentale ) sur le tard[/b]

Tu as tout à fait raison. C'est pour ça qu'il faut organiser une très grande fluidité entre les clubs fédéraux où les gamins s'amusent le WE et les clubs pro chargés de former le haut niveau : dans les deux sens, les jeunes doivent pouvoir circuler librement sans aucune contrainte fédérale administrative. Mais avec pour seule contrainte le niveau de pratique. Que les choses soient claires, pour moi pratiquer le rugby en dilétente pour voir les potes le WE ça n'a pas moins de valeur que de jouer une compétition au top niveau de son âge. Les deux sont parfaitement, non seulement respectables, mais même, contribuent au même niveau à la grandeur de ce sport. Il faut garder les deux filières en permettant un passage très simple de l'une a l'autre.

Pas du tout, mais alors pas du tout d'accord avec toi. Tu es en constat d'échec et fataliste. C'est tout. Le FFR est ce qu'elle est à l'instant T (j'entend par là un repère de vieux déliquescents, de prétentieux et d'arrivistes, d'individus moisis par la compromission et leur bien être). Mais si tu donnes a la ligue le pouvoir de formation, tu donnes le rugby à la ligue, tu le vers au mercantilisme, à la performance, au dopage, tu chies sur l'individu au profit de la rentabilité. Tu crèves l'amateurisme et tu ne fais pas mieux que les mecs que tu conspuent à longueur de posts CQFD A chacun de protester selon qu'il soit dignitaire, bénévole, joueur ou simple supporter afin d'éradiquer ces comportements fédérastes, et redonner à la fédération le pouvoir de former, d'éduquer, d'anticiper le rugby et de créer un jeu à son image. C'est pas comme si on manquait de gens compétents...

Langue d'oc has writtenPas du tout, mais alors pas du tout d'accord avec toi. Tu es en constat d'échec et fataliste. C'est ...

Nous sommes en désaccord. Le constat que je fait, c'est juste ce que je vois au quotidien (enfin... non, pas au quotidein... mais presque). je suis éducateur/entraîneur dans un club de FED2, donc j'en connais les problématiques... et surtout les limites. Un club de FED ne forme pas les jeunes au haut niveau. Il ne peut pas : il y a trop de disparités de niveaux entre les jeunes, tu en as de très bons, des moyens, et des débutants que tu es bien obligé de prendre, puisque c'est justement le rôle des clubs amateurs. Tout le monde ne progresse pas à la même vitesse, tout le monde n'a pas les mêmes objectifs : certains rêvent de haut niveau, d'autres de juste s'amuser avec les potes. Le résultat c'est que tu en a, les meilleurs, qui stagnent. La solution évidente c'est de les regrouper entre eux. C'est pas sexy, je sais, mais c'est comme ça la vraie vie... souvent, c'est pas sexy... Quand à la fédération, je te l'ai dit, l'inertie est telle, qu'on a déjà assez sacrifié de générations comme ça ! On va pas en sacrifier encore une dizaine avant d'arriver à quelque chose... c'est bon là... Donc la seule solution réaliste c'est de faire détecter les meilleurs par les écoles de rugby de fédérale, dès cadets les faire aller dans un club pro où on regroupe les meilleurs du secteur. Garder de la fluidité pour qu'un bon puisse les rejoindre et qu'un qui abandonne puisse revenir à son club amateur... et voilà. la seule solution réaliste et qui marche de suite, c'est celle là.

Après, comprend moi l'ami, je ne donne pas le "pouvoir" de formation à la ligue... je donne [b] l'obligation de former[/b] à la ligue. C'est pas pareil. Et je les oblige à faire de la formation de qualité ! Après, c'est à eux de voir s'ils veulent utiliser ces joueurs une fois formés... ou s'ils préfèrent les voir partir et jouer contre eux ! Et quand tu parles de dopage... aie aie aie... j'en ai des choses à dire... Mais pas là, publiquement... parce que je ne veux pas de problèmes avec la fédération... je suis licencié...

Au final, on voit à peu près les choses de la même façon. Je suis pas naît d'hier, et je sais au quotidien la problématique du mixage de niveau... Tu ne rend pas forcément le médiocre meilleur et tu empêche le meilleur de progresser encore... Idiot celui qui prétendra le contraire (dédicace à la belle Najat VB ;) ) Par contre, on s'en donnant les moyens, et en renforçant sa position auprès de l'éducation nationale et des comités territoriaux, la fédération peut former jusqu'à 17-18 ans des jeunes capables de jouer très bien au rugby. Le créneau a été loupé une première fois il y a 6-7 ans. Et à ce moment là d'intégrer des "classes prépa. professionnelles gérées par les clubs pro". Avec un statut obligatoire, une rémunération, des aménagements de plannings etc etc... Un vrai statut pyramidale de formation, qui, comme tu dis, permettra à tout le monde de jouer son rugby ; de la trompette de 3ème mi-temps cireur de banc à la future pépite du rugby mondial.

Langue d'oc has writtenAu final, on voit à peu près les choses de la même façon. Je suis pas naît d'hier, et je sais au quo...

Bien sur... tu as raison, (encore ... pfff ;) ), nos positions ne peuvent pas être trop éloignées ! Puisque, d'après tout ce que je lit de toi, il ne fait aucun doute que d'une part tu es complètement désintéressé, et d'autre part ce sont des problématiques qui t'intéresse... voir même, qui te tiennent à cœur... Et comme c'est mon cas aussi....

Vous nous en mettrez 1 de côté, hein ? :lol:

Bartassaïre has writtenVous nous en mettrez 1 de côté, hein ? :lol:

Un quoi ? Kestuveux qu'on te mette de côté ? Tous les mâles sont pris... je préfère te prévenir de suite !! :P :P :lol: :lol: :lol:

Barrage TOP 14 / PRO D2 : [url]http://www.lnr.fr/rugby-international/actualites-rugby-international/barrage-entre-top-14-et-pro-d2-compter-de-la[/url]

arnaud anguera has writtenBarrage TOP 14 / PRO D2 : [url]http://www.lnr.fr/rugby-international/actualites-rugby-international/...

Le 5ème et le 6ème à l'issue des matchs de poule peuvent monter. Les matchs de poule vont manquer d'intérêt.

Oui la fin de la montée directe va mobiliser le leader jusqu au bout ...et il y aura des grosses surprises

Le barrage top 14 avant dernier vs finaliste pro2 est une prime au maintien Aurillac aurait il pu battre Oyo ,?cette saison je crois pas On s oriente sur une ligue presque fermee

........je pense qu'Aurillac pouvait taper Oyo ......mais on ne le saura jamais !!

[url=http://www.lnr.fr/rugby-top-14/actualites-rugby-top-14/top-14-le-calendrier-de-la-saison-16-17]Calendrier TOP 14.[/url] [img]http://castres-olympique.com/files/large/a8e63d9cdc23306[/img] [img]http://castres-olympique.com/files/large/b4484098f80037a[/img]