Bernard0 msgpmPetite phrase extraite du titre de la page consacrée aux phases finales du championnat de France de Fédérale 1 Trophée Jean Prat du (soit disant) journal référence en matière de rugby.
"AUCUNE PROMOTION, SUITE AU CHANGEMENT DE FORMULE LA SAISON PROCHAINE, N'EST EN JEU. ILS JOUERONT POUR LA GLOIRE."
1) laisse à penser que s'il n'y avait pas eu de changement de formule la saison prochaine d'éventuelles promotions auraient été en jeu.
2) Un titre de champion de France n'a aucune valeur.
Journalisme ou
brève de comptoir
foutage de gueule
autre ?
C'était mon petit billet d'humeur du matin.
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Ravachol12188 msgpmDernière escarmouche sur la défunte poule Accession, dite Elite pour les irréductibles Bourquistes.
Dans les esprits finale du Jean-Prat équivalait à accès à la poule 1.
Et l' ambiguïté demeure : qu'est ce qui est le plus important, le titre ou la montée à l' étage supérieur ? J' ai lu un truc que j' espère avoir mal compris, un forumeur affirmant que la FFR sanctionnerait un club qui refuserait la montée aux différents niveaux des fédérale. Est-ce vrai ? Si c'est le cas le journaliste a parfaitement raison, seule la montée compte, le bouclier n' est pas une fin en soi.
Ai-je bien compris ? Si oui il serait bon de connaître les raisons de ces sanctions, mais j' espère avoir mal compris.
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Xicon6419378 msgpmRavachol has writtenDernière escarmouche sur la défunte poule Accession, dite Elite pour les irréductibles Bourquistes....
Bernard a répondu sur ce sujet,dans un autre topic F2/F3 ....les sanctions c'est NON. 
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Ravachol12188 msgpmXicon64 has writtenRavachol has writtenDernière escarmouche sur la défunte poule Accession, dite Elite pour les irréd...
Bernard a répondu sur ce sujet,dans un autre topic F2/F3 ....les sanctions c'est NON.
Ca te trouerait le cul de mettre un lien ?
Ce non, c'est un souhait ou une certitude actée par le règlement ?
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Bernard0 msgpmXicon64 has writtenRavachol has writtenDernière escarmouche sur la défunte poule Accession, dite Elite pour les irréd...
Bernard a répondu sur ce sujet,dans un autre topic F2/F3 ....les sanctions c'est NON.
Je n'ai jamais dis que les sanctions c'était "non" relis la question posée (completement, pas en diagonale) et relis la précision que j'ai apporté à ma réponse laconique, ce qui du coup répondra à la question de Ravachol.
http://www.rugbyfederal.com/forum/viewtopic.php?pid=1552368#p1552368
posts #89 et #92
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Xicon6419378 msgpmBernard has writtenXicon64 has writtenRavachol has writtenDernière escarmouche sur la défunte poule Accession, dite ...
Bernard a répondu sur ce sujet,dans un autre topic F2/F3 ....les sanctions c'est NON.
Je n'ai jamais dis que les sanctions c'était "non" relis la question posée (completement, pas en diagonale) et relis la précision que j'ai apporté à ma réponse laconique, ce qui du coup répondra à la question de Ravachol.
Ayé!!j'ai mal à ma tete ... 
diagonale/laconique et Ravachol...trop compliqué!! 
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Ravachol12188 msgpmBon, j' ai retrouvé le lien donné par Bernard :
http://www.rugbyfederal.com/infos/index.php?chose=old&id=3396
C'est une demi-sanction, moins désastreuse quand même que la rétrogradation dont il a été qustion en son temps, mais pas très satisfaisante cependant car un club qui va monter pour éviter de se faire taper sur les doigts va devoir prendre des risques financiers auxquels il ne tenait pas et risquer le clash budgétaire...
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cracks6868 msgpmRavachol has writtenBon, j' ai retrouvé le lien donné par Bernard :
[b][color=blue] L'interdiction c'était déjà le cas me semble t'il ? Et c'est un moindre mal pour moi [/color] [/b]
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Xicon6419378 msgpmRavachol has writtenBon, j' ai retrouvé le lien donné par Bernard :
Et puis dans une certaine logique de clubs amateurs tu entames le championnat déjà pour bien y figurer histoire d'y rester,ca c'est une chose,ensuite tu cherches la qualif faut finir dans les 4 premiers,ensuite faut passer les 16 eme ..donc tu peux pas te dire au début du championnat on va jouer mais essayons de ne pas trop bien figurer histoire d'éviter une sanction...si on se retrouve en position de monter dans la division au dessus..la démarche me parait tres bizaroide pour ne pas dire autre chose.
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Ravachol12188 msgpmcracks has writtenRavachol has writtenBon, j' ai retrouvé le lien donné par Bernard :
[b][color=blue] L'interdiction c'était déjà le cas me semble t'il ? Et c'est un moindre mal pour moi [/color] [/b]
Je ne crois pas ces derniers temps : St Sulpice en F2 a, si je me souviens bien, été un récidiviste de ce refus (je peux me tromper et confondre avec un autre club) et c' est ce type de refus répété qui a fait bouger les lignes.
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Bernard0 msgpmC'était dèja intégré aux règlements mais était-ce appliqué ?
ARTICLE 323 - RENONCEMENT AUX DROITS ACQUIS
Tout club invité à participer au Championnat de France 1 ère Division Fédérale, 2 ème Division Fédérale, 3 ème Division Fédérale, Féminines 1 ère Division Elite 1 « TOP 8 », Féminines 1 ère Division « Armelle Auclair », Fédérale Féminines 1 ou Fédérale Féminines 2, peut décliner pour une raison quelconque cette invitation.
En cas d'accession en 1 ère Division Fédérale, 2 ème Division Fédérale, 3 ème Division Fédérale, Féminines 1 ère Division Elite 1 « TOP 8 », Féminines 1 ère Division « Armelle Auclair » ou série régionale supérieure, tout club refusant cette accession, sera maintenue dans la division ou série dans laquelle elle évoluait. Un club de division fédérale ou de série régionale pourra évoluer, à sa demande, en division ou série inférieure après accord de la Commission des épreuves fédérales pour les clubs de divisions, ou des commissions régionales pour les clubs de série. Toute demande de renoncement aux droits acquis émanant des clubs devant évoluer en 1 ère Division Fédérale, 2 ème Division Fédérale, 3 ème Division Fédérale, Féminines 1 ère Division Elite 1 « TOP 8 », Féminines 1 ère Division Elite 2 « Armelle Auclair » devra être présentée au plus tard 21 jours avant la date de l'assemblée générale ordinaire annuelle de la F.F.R. ayant lieu à chaque fin de saison.
Toute demande de renoncement aux droits acquis émanant des clubs devant évoluer en 1 ère Division Fédérale, 2 ème Division Fédérale, 3 ème Division Fédérale, Féminines 1 ère Division Elite 1 « TOP 8 », Féminines 1 ère Division Elite 2 « Armelle Auclair », Fédérale Féminines 1, Fédérale Féminines 2 ou en Promotion Fédérale (sauf dispositions particulières pour les équipes « deux »), entraînera la non-participation aux phases finales du Championnat de France dans lequel s’est ainsi maintenue le club en question.
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cracks6868 msgpmRavachol has writtencracks has writtenRavachol has writtenBon, j' ai retrouvé le lien donné par Bernard :
[b][color=blue] L'interdiction c'était déjà le cas me semble t'il ? Et c'est un moindre mal pour moi [/color] [/b]
Je ne crois pas ces derniers temps : St Sulpice en F2 a, si je me souviens bien, été un récidiviste de ce refus (je peux me tromper et confondre avec un autre club) et c' est ce type de refus répété qui a fait bouger les lignes.
[b][color=blue]C’est bien possible. Je sais que St Sulpice sur Lèze avait des problèmes en son temps. Maintenant il y a-t-il eu des dérogations pour des clubs ?? Ca j’avoue que je ne sais pas du tout. Ce règlement fait encore grincer des dents même en séries. Après il existe donc tu l’acceptes ou alors c’est la porte ouverte (sans jeu de mots) aux réclamations en tout genre.[/color] [/b]
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Ravachol12188 msgpmBernard has writtenC'était dèja intégré aux règlements mais était-ce appliqué ?
ARTICLE 323 - RENONCEMENT AUX DROITS A...
Il semblerait que ce soit une révision récente du règlement puisqu'il est fait référence à 21 jours pour annoncer son choix, ce qu'en mars Olivier annonce comme devant être une nouveauté par rapport aux 7 existants.
On peut d'ailleurs penser que cette révision a été faite un peu à la sauvette si on considère la trs belle faute d'orthographe qui la décore : "maintenue" et qui n' aurait pas résisté à un examen approfondi avant une AG.
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Ravachol12188 msgpmIl s'agit bien d'une révision entre deux AG du règlement FFR, je viens de vérifier l' édition originale et la restriction du dernier paragraphe de l' article 323 et la non participation se limite aux féminines.
Reste à savoir si pour cette année cette clause de non-participation est applicable à tous car il me semble qu'un règlement ne peut évoluer en cours de championnat.
A suivre.
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Musquet291 msgpmLe club de St Sulpice sur Lèze n'a jamais été récidiviste du refus de l'accession en F1. Les dirigeants de St Sulpice ont eu la sagesse en 2012, l'année ou le club est parvenue jusqu'en finale contre Vienne, de refuser une accession qui n'aurait pu qu'entraîner de grosses difficultés financières au club. C'est la seule fois ou le club a refusé la montée en F1. Par la suite, le club a à 2 reprises accédé à la F1, où il se trouve toujours. Il a toujours le plus petit budget de la catégorie avec LOMBEZ-SAMATAN, mais il parvient quand même à se maintenir dans cette élite amateur....pour le moment. Quant à obliger les clubs à monter alors qu'ils n'en ont pas les moyens, je trouve que c'est suicidaire surtout en l'état actuel de la F1 et sa formule pro-amateur totalement démesurée et même dangereuse.
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CL681295 msgpmCe n'est en effet pas St Sulpice / Lèze qui dans le passé a du subir cette situation.
En revanche l'équipe de Vendres à 2 ou( peut être 3) reprises a refusé la montée de fed2 en fed1, ce qui est tout à fait légitime quand une équipe pense ou sait qu'elle n'a pas le niveau pour l'échelon supérieur.
J'ai déjà explicité plus longuement par ailleurs sur ce sujet ...
La modification du règlement est donc un encouragement à l'irresponsabilité.
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Olivier18533 msgpmOk, ce n'est pas tout à fait ce qui est raconté et comme c'est une proposition CNCDF, je vais pouvoir expliquer notre point de vue.
Un club qui joue les phases finales en connaissant le règlement et qui refuse la montée ne pourra pas jouer les phases finales l'année suivante. Pourquoi ? Parce qu'on s'aperçoit que les refus d'accession sont généralement pour de mauvaises raisons récemment, notamment en F2 où il est plus facile d'entretenir la précaritén que de sécuriser la rémunération des joueurs.
Un autre cas qui semble revenir souvent, le problème des réserves ou des clubs refusent par manque d'effectifs. Les phases finales étant avant tout pour jouer la montée, elles se veulent ouvertes aux clubs structurés et ambitieux, pas aux clubs qui veulent profiter du système au détriment de la strcuture fédérale existante.
Un club peut très bien dire avant les phases finales qu'il ne les jouera pas parce qu'il n'est pas prêt à monter et laisser les clubs qui jouent le jeu aussi bien financièrement que structurellement y participer.
Parce que le président qui devra dire à ses joueurs qu'en fait le club ne jouera rien la saison suivante alors qu'ils ont fait le boulot et gagné sur le terrain le droit de monter en division supérieur, il va falloir qu'il s'explique...
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Ravachol12188 msgpmCNCDF has writtenOk, ce n'est pas tout à fait ce qui est raconté et comme c'est une proposition CNCDF, je vais pouvo...
Vu sous cet angle le rédacteur de Midol est un excellent journaliste ..... mais sachant que RF peut s' assimiler à un polygone à n côtés, il reste n-1 angles à considérer.
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Bernard0 msgpmRavachol has writtenCNCDF has writtenOk, ce n'est pas tout à fait ce qui est raconté et comme c'est une proposition CN...
Vu sous cet angle le rédacteur de Midol est un excellent journaliste ..... mais sachant que RF peut s' assimiler à un polygone à n côtés, il reste n-1 angles à considérer.
Faux, car les réformes (celle qui interdit la participation aux phases finales aux clubs ayant refusé la montée, et la supression de la poule d'accession) n'ont aucune influence sur ce qui se passe cette année en phase finale du Trophée Jean Prat en terme d'éventuelle promotion au niveau supérieur.
Je remet la phrase du"journaliste"
"AUCUNE PROMOTION, SUITE AU CHANGEMENT DE FORMULE LA SAISON PROCHAINE, N'EST EN JEU. ILS JOUERONT POUR LA GLOIRE."
Changement de formule ou pas aucune promotion n'était en jeu. 
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Bernard0 msgpmCL68 has writtenCe n'est en effet pas St Sulpice / Lèze qui dans le passé a du subir cette situation.
En revanche l...
Tout club peu refuser la montée, seulement la saison suivante il laisse la place à un autre se structure te se renforce pour retenter le coup une saison plus tard.
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