le parasitage de la F3 par les virés de la F1

et malheuseusement il va falloir rajouter le RCO du moins s'il y a toujours un club l'année prochaine et là j'ai un doute...

Chose très intéressante deja citée plus haut.....aprés rétrogadation administrative,pas de montée pendant 3 saisons,ce qui favorisera le départ des etrangers à la région ou étrangers tout court!!!!!

Ravachol has writtenLa solution est assez simple : pour qu' un club puisse évoluer en F1, la FFR devrait imposer que 30 ...

c'est sûr que c'est la seule solution. briller avec l'argent des municipalités, et lorsque ça se casse la gueule, quitter le club en disant "ils ne comprennent rien" ou de ce style... c'est comme la crise, ce n'est pas de leur faute...

poupoune39 has written

Ravachol has written La solution est assez simple : pour qu' un club puisse évoluer en F1, la FFR de...

c'est sûr que c'est la seule solution. briller avec l'argent des municipalités, et lorsque ça se casse la gueule, quitter le club en disant "ils ne comprennent rien" ou de ce style... c'est comme la crise, ce n'est pas de leur faute...

sans deconner?Vous en avez d'autres comme ça?demander à des dirigeants bénévoles (souvent des retraités)qui paient déja une cotisation FFr,d'abord de trouver et puis de risquer 20 000 €?la crise du bénévolat ne va pas s'arranger!!!.Ceci dit je suis le premier à dire qu'il faut faire quelque chose.je pense qu'une présentation des comptes à mi-saison serait plus efficace.Si tu es dans les clous tu continue,sinon sanction au classement+obligation de réduire la masse salariale;

poupoune39 has written

Ravachol has written La solution est assez simple : pour qu' un club puisse évoluer en F1, la FFR de...

c'est sûr que c'est la seule solution. briller avec l'argent des municipalités, et lorsque ça se casse la gueule, quitter le club en disant "ils ne comprennent rien" ou de ce style... c'est comme la crise, ce n'est pas de leur faute...

vrai... malheureusement. le rugby dans son ensemble brille avec l'argent des municipalités. c'est sa chance et son talon d'Achille. mais c'est également vrai au plus haut niveau. notre sport vit de quelques mécènes... Altrad, Savare, Kampf, Fabre, Martinet... une fois que ceux ci se lassent ou se retirent... il n'y a plus rien. seuls le Stade Toulousain, l'ASM et Toulon ont su aujourd' hui créer une économie autour de ce sport.

Grokouic has writtenvrai... malheureusement. le rugby dans son ensemble brille avec [b]l'argent des municipalités[/b]. c...

je ne suis pas d'accord, surtout pour les petits clubs. la part de la municipalité ne représente pas 10% du budget généralement. et plus le budget est petit, plus la subvention est logiquement mince.

De plus, vous croyer que le rugby des villages (comme on disait avant !!! ) les municipalités de 2000 ou 3000 haitants subventionnent leurs clubs sportifs comme les grandes villes ? De plus je n'imagine pas une mairie de telle taille, venir payer les conneries de leur club de sport Pas vrai Poupoune ?

Ravachol has written

PATTE de POULET has written

poupoune39 has written c'est sûr que c'est la seule solution. briller ave...

sans deconner?Vous en avez d'autres comme ça?demander à des dirigeants bénévoles (souvent des retraités)qui paient déja une cotisation FFr,d'abord de trouver et puis de risquer 20 000 €?la crise du bénévolat ne va pas s'arranger!!!.Ceci dit je suis le premier à dire qu'il faut faire quelque chose.je pense qu'une présentation des comptes à mi-saison serait plus efficace.Si tu es dans les clous tu continue,sinon sanction au classement+obligation de réduire la masse salariale;

Oui, sans déconner! Je parle des dirigeants des conseils d' administration du club, pas de ceux de l' école de rugby ou de la buvette. Il s' agit de gus pour qui cela fait du bien à leur standing d' être au conseil d' administration d' un club et qui votent les yeux fermés les décisions du mégalo de service car ils n' en ont rien à foutre des conséquences du moment qu' on leur fait miroiter la ProD2, c' est la seule chose qui les intéresse, jouer dans la cour des "grands".

C'est vrai qu'il y a des mégalos dans certains clubs,mais il n'y a pas de conseil d'administration dans la plupart des clubs de F1!!.Les dirigeants qui ont un pouvoir de décision sont souvent à peine une dizaine.Et même là si tu enlève le président mécène il ne restera pas grand monde pour mettre 20 000€ au pot.

de toute façon, il faudra que ça pete un jour ... rare doivent etre ceux qui sont responsable de la faillite du club (d'un goufre financier) qui vont se saigner des années pour remonter le club. nous en avons tous connus, qui une fois le trou fait, quittaient le navire ! et là, ce sont les [b]VRAIS [/b]bénévoles qui reviennent, généralement les mêmes qui avaient été foutu dehors quelques années plus tot, et qui s'attellent à la tâche pour sauver les meubles. mais on le sait tous, je crois même qu'on aime ça finalement non ?

poupoune, tu croix pas que la mèche et déjà allumer ,tu prend les communes il y a 20 temps ou 30 temps en arrière combien il y avait de club de sport dans une commune 1 ou 2 donc pour les budgets moins de soucis maintenant combien il y a d'association qui demande du fric a une commune et en plus comme dit claudius si il faut payer encore les conneries je pense que certaine commune vont pousser le tiroir c'est pour ça il faut peu être se tourner vers d'autres solutions chercher des mécènes avec un portefeuille pas obligatoirement bien remplis,par contre je comprend pas se que tu veux dire sur les bénévoles qui reviennent c'est pas grave on va bien ce revoir (7 ans de cm1)par contre pour moi au bout de 42 ans de service je prend une année de repos). a bientôt et bonne vacances a tous

Paco39 has writtenpoupoune, tu croix pas que la mèche et déjà allumer ,tu prend les communes il y a 20 temps ou 30 tem...

Cettains clubs reposent sur l'apport d'un mécène et montent les échelons rapidement. C'est bien pour eux. Mais le jour où ce mécène quitte le navire, qui finance la saison suivante ? plus de sous. Et là le club vit une saison au dessus de ses moyens avec un gros trou au porte-monnaie (non pas au cul) et là la relégation administrative fait son effet. Bye bye les hautes sphères du rugby (fed1) et retour en fed3 et temps pis pour les pensionnaires de fed3. La meilleure façon de financement d'un club n'est pas l'apport de partenariat avec un club affaires (apeller le comme vous vouler) ; et là des dirigeants doivent se sortir les .......... pour faire rentrer les finances. et le club en vit mieux à l'abri d'une grosse surprise. Mais bon les échelons de la hierarchie sont gravis beaucoup moins vite.

inzehole has written

fabien has writtennon ils doivent descendre de deux mais avec un delai de trois ans sans monter cela...

100% d'accord ....faut une mesure de restriction pour eviter que les dettes s'effacent trop vite et que les remontées soient trop "evidentes" cf marseille , chalon ....

Vous avez pas du vous tenir trop au courant des résultats de Marseille on descend mais avec l'artillerie qui était destinée a jouer en national B.

bas cassable has written

inzehole has written

fabien has writtennon ils doivent descendre de deux mais avec un delai de trois ...

100% d'accord ....faut une mesure de restriction pour eviter que les dettes s'effacent trop vite et que les remontées soient trop "evidentes" cf marseille , chalon ....

Vous avez pas du vous tenir trop au courant des résultats de Marseille on descend mais avec l'artillerie qui était destinée a jouer en national B.

on prend acte et on suivra vos résultats ;)

c'est vrai que la fed 3 c'est devenus la poubelle de la fed 1 . c'est moche, trop de championnat faussé.... et quand on vois des clubs qui 2 ans après sont de retour en fed 1, on se dit que la sanction n'a pas été suffisamment lourde. est ce qu'il y a une solution ? peut etre que oui peut etre que non, il y aura toujours des pour et contre. -1 / la solution la plus drastique ? Interdiction de compétition pendant une période (1 2 3 ans ?) comme cela peut etre fait dans certains de nos pays voisins. le problème ? les benevols, qui eux n'ont rien fait, rien demandé, ce voit interdit de club de rugby pendant cette période. -2 / alors on interdit l’accès aux compétition seulement a l'équipe séniors ? certains diront, les séniors c'est la vitrine d'un club, pas de séniors équivaut a mort du club. sur ce point je demande quand même a voir -3 / interdiction de monté pendant un certains temps (1 2 3 ans ?) le problème c'est que ça stop le fait de remonté en 2 ans. mais le championnat peut quand même être faussé. car si ils conservent leurs joueurs, cela ne fait que reporté le problème et peut faussé une poule (un 1er de poule non qualifié malgré ses 15 points d'avance) -bref je pourrais continuer avec des 4 5 6 7 points, que la solution serait évidente pour certains, et pas du tout pour d'autres. il n'y a aucune solution miracle. certains diront que c'est trop lourds, d'autres pas assez.

Concernant le point 3 que tu énumères, je ne suis pas tout à fait de ton avis. Mon point de vue : Si un club de F1 est relégué en fed3 pour raisons administratives, ça devient monnaie courrante, je suis bien d'accord avec toi pour l'interdire de jouer des phases finales pendant un certains nombre d'année (2 voire 3 ans) Par contre lorsque tu dis que cette équipe va faussé le championnat pendant ces 2 ou 3 ans ; je ne pense pas que des gars ayant connus la fed 1 restent pendant 3 années en fed 3 pour enfin revivre des phases finales la 4ème année. Donc une majorité de ces joueurs fed1 muteront dans d'autres clubs de leur niveau et le club sanctionné ne pourra que compter que sur sa formation. Et là pas de championnat faussé en fed3. Enfin c'est mon point de vue. Prend l'exemple de Chalon descendu en fed3 en septembre 2010, qui a garder une bonne base de joueurs de fed1, ont fini champions de france en juin 2011 de fed3, puis ont gagner la saison suivante l'accession en fed1 après une saison 2011-12 en fed2. Et les revoilà de retour en fed1. Et maintenant jette un petit coup d'oeil sur leur recrutement pour la prochaine saison, tu vas pleurer !!!!!

Ravachol has writtenLa solution est assez simple : pour qu' un club puisse évoluer en F1, la FFR devrait imposer que 30 ...

Chiche! :lol: Et pareil pour le gouvernement?

pat11 je vais essayer de te répondre point par point ...

pat11 has writtenc'est vrai que la fed 3 c'est devenus la poubelle de la fed 1 . c'est moche, trop de championnat fau...

Championnat faussé par quoi et par QUI ? Quand tu dis "DES CLUBS" peux tu m'en citer plusieurs ? si oui je t'écoute ... Moi je n'en connais qu'un ;)

pat11 has writtenInterdiction de compétition pendant une période (1 2 3 ans ?) comme cela peut etre fait dans certain...

Interdiction à qui ? a un nouveau club qui vient de se créer ? comment peux t'on interdire une compétition à un nouveau club ? ... J'attends ta réponse ;)

pat11 has written-2 / alors on interdit l’accès aux compétition seulement a l'équipe séniors ? certains diront, les s...

Sur le point 2, rien à te répondre parce que je ne vois pas comment tu peux interdire quoi que ce soit a un nouveau club ;)

pat11 has written-3 / interdiction de monté pendant un certains temps (1 2 3 ans ?) le problème c'est que ça stop le ...

Tu parles de quoi pat11 !!! comment peux tu interdire a un nouveau club de monter ? vas y explique moi !!! ;)

pat11 has written-bref je pourrais continuer avec des 4 5 6 7 points, que la solution serait évidente pour certains, ...

J'attends tes points 4 5 6 7 !!! Si il y a une solution qui n'est pas miracle .. quand on dépose le bilan et que l'on fait un nouveau club, on repart en série et à la base !!! Tu as parlé dans le vide comme l'essentiel des réponses sur ce sujet, quand on est rétrogradé, que l'on a des dettes, soit on rembourse, soit on ferme, et si on ferme, on repart à la base .. Par contre, pat11, ou je te rejoint, c'est sur le droit de repartir pour un nouveau club en F3, ça, c'est pas normal.

jean-luc tu fais tout autant de vent que les autres . mais je pense qu'on est du même avis a 50% :) tu vois un seul club qui est descendu puis remonté de suite -Chalons cette année et l'année passé - on a eu colomiers en fed1 - grenoble en fed 1 -marseille rétrogradé a l'issue de la saison 2010, puis champion en 2011 (fed2), même si il n'y a pas dépôt de bilan, on voit que la tricherie a finalement continuer pour en arriver a la situation qui est celle de cette saison (bien sur je ne met pas tout les clubs dans le même panier, certains payent très bien leurs dettes et continue même depuis des années, mais tu ne peu pas nier que si marseille avait été peut être plus lourdement sanctionné, il ne serait pas remonté la saison suivante pour finalement reprendre une fessé par la dnacg) je vois marseille et Nice cette année qui j'en suis sur feront mal sur le 1er point : vu que la fédé souhaite réintégrer les clubs "tricheurs" en fed 3 pourquoi ne pas les bloquer la un moment. -comment interdire a un nouveau club de participer ? la c'est jouer sur les mots, c'est tellement facile d’être surendetté et de faire un nouveau club pour repartir de plus belles, je sais tu es de poitiers, et poitiers tout comme Nimes paye des dettes. ce n'est pas ses clubs la que je vise. mais bien les clubs "tricheurs" non non... -quand je dis interdire a un club, donc un nouveau club, oui le nouveau club qui remplace celui qui a triché. pourquoi pas ? je ne vois pas en quoi c'est inenvisageable. faut arrêter de prendre les gens pour des cons, c'est le MÊME club -par contre la ou on est du même avis, il n'y aurait pas besoin de faire ceci, si la fédé était partiale, et envoyait ses "nouveaux club" (entre "" car je le répète, ce sont exactement les même clubs) la ou devrait être les nouveaux. si demain je monte un club dans un village il partira de 4eme séries, eux montent un club, il devrait en être autant. mais pourquoi ça serait inconcevable de bloqué un club un moment dans une division. vous croyez que si on avait mi chalon en 4eme serie, il ne serait pas remonté déjà en 2nd serie puis enchaîné plus haut ? moi je pense que si. prenons la création du ROC (fusion valence - la voulte) ce n'est pas les même raison mais la finalité est la même. certains membres de la voulte n’étaient pas convaincu et on voulu refonder un club a la voulte s'appuyant sur un savoir faire, et sur une partie des bénévoles le club a enchaîné 3 monté en comptant celle de cette année. je suis certains que chalons aurait fait de même. mais par contre, peut etre que ceux ci serait par la suite resté bloqué un petit moment a partir de l'honneur ou de la fed3, ça personne ne pourra le dire.

pat11 has writtenjean-luc tu fais tout autant de vent que les autres . [b]mais je pense qu'on est du même avis a 50%[...

Plus que 50 :D Mais la, on est dans le forum F3 et on parlait des clubs qui ont remonté 2 divisions en 2 ans, et je n'en vois qu'un seul (Chalon). ;)

Tout cela me parait bien politique (fédérale); J'ai quand même l'impression que, pour les clubs du nord entout cas, c'est la fédé qui décide: CF Lille l'année dernière, reversé dans une poule "surprenante" pour un club du Nord ou le RC Orléans, en difficulté, qui est piloté en sous main par le président du comité (membre du bureau FFR) chose qui a été fait également pour US Tours l'année dernière. Pour mettre en place des "règles", il faudrait déjà être sur qu'elles s'appliquent à tout le monde.