LA FEDERALE 1 DOIT ETRE RECREE REPENSEE REMODELEE....DITES LE AUSSI!

Il faut revoir ce championnat de F1, son calendrier, en faire un véritable sas, avant le monde pro , aussi bien du point de vue sportif que financier. Quand on voit la proposition de calendrier, il y a de quoi crier au fou, un non sens économique comme au niveau du rythme " sportif". Et puis il va falloir trouver le moyen de stopper l inflation du n importe quoi au niveau des budgets et rémunérations, car 9 recettes à domicile, et des salaires de pro, ca ne le fait pas. Je propose: 4 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 3 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 4 MATCHS / 4 SEMAINES REPOS 3 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS 4 MATCHS / 2 SEMAINES REPOS soit 30 SEMAINES Et puis ensuite, au lieu d attendre fin juin pour "penser" les championnats il est temps de voir loin, et travailler sérieusement sur les structures, la structuration des championnats "amateurs", celui de F1 en premier lieu. Alors voici mon point de vue.... …Sur ce que pourrait être la Fédérale1: Un véritable sas avant le monde pro et la pro D2. Tant au niveau sportif qu'économique. Ce championnat doit avoir une totale lisibilité, les clubs qui se lancent dans l'aventure doivent pouvoir compter sur une vraie saison pour avoir le temps de travailler et se hisser vers le haut niveau, mais également, pour fidéliser sponsors et public. Oui à une F1 avec des règles du jeu claires, pérennes et adaptées. Tout d’abord il faut mettre fin au système actuel, et ses invraisemblances et ses anachronismes. Comment investir, mener une politique ambitieuse, développer un club pour...9 recettes, dans un championnat qui va durer 9/10, mois avec des trous de 2,3,4 week-ends tous les deux ou trois matchs? Comment ne pas réaliser qu’avec un championnat attendu pendant des mois en raison de la trêve estivale ( par la plupart des clubs , leurs supporters, à l exception des finalistes qui eux au contraire n auront plus le temps pour la saison future ), qu'avec ce championnat qui débute fin septembre et se perd dans les frimas de l’hiver, comment ne pas réaliser donc, que lorsque arrive le printemps c’est un désintérêt complet de 80% des acteurs de cette compétition, joueurs, sponsors collectivités qui est de vigueur, et qu’une grande frustration a finie de décourager les supporters… Où sont l'intérêt et l'engouement pour la compétition qui galvaude un sport qui se veut national, une division qui se dit d’élite, comment faire parler de soi , de l’équipe du club durant toutes ces semaines où il n ' y a plu d'actualité ? Une F1 qui joue moins de matchs que des Reichels... ce n’est pas tenable, mais dans le rugby français, c est possible!!!. Pourtant les salaires, eux, il faut les verser sur 12 mois quand même. Ensuite, s'est t on interrogé sur l'aspect couperet et délétère d’un tel championnat? Certaines poules ces dernières saisons, ressemblaient à une véritable D3. En leur sein 22 matchs par équipe n’auraient pas été de trop pour établir une vraie hiérarchie. Au lieu de quoi, la politique sportive actuelle ne favorise qu'une seule chose: la course aux armements: la F1 n'ayant aucune chance d’être "rentable" tout le monde va chercher à en sortir vite ...trop vite. Avec les excès que cela génère: Faut-il rappeler les déboires récents de clubs tels que Bourg en Bresse, Lille, Marseille Nice Strasbourg, Tours….j'en passe ! Ce championnat doit donc évoluer. Pour devenir un vrai seuil de préparation au professionnalisme. Avec des poules de 12 ou mieux, de 14; des budgets plafonnés, et une politique de relégation réduite. Pour laisser le temps à tous les clubs d'avancer par étape se pérenniser, se structurer à ce niveau, avant d'envisager l'accession à la pro D2. Le problème du niveau sportif et de l’équité doivent également être mis à plat. En finir avec une politique obsolète et sans effet qui consiste à vouloir "promouvoir " à tout prix le rugby « au Nord ». Il faut envisager les choses sous un angle nouveau qui tienne compte des réalités et bannir la demi mesure et autre arrangements entres amis qui n’aboutissent qu’à l’échec et la stagnation. Voir le recul, car un dépôt de bilan c’est bien plus lourd à porter qu’une relégation « gagnée » sur le terrain! Enfin et surtout pensons au jeu: Les joueurs de F1 ne sont pas les même qu'en promotion d’honneur, ils ont bossés pour jouer au haut niveau, sont passés par des centre de formation, des clubs pro. En fédérale une, on leur vend un championnat dit d’élite pouvant être un tremplin ou une belle concrétisation sportive. Qu’en est-il vraiment? Qui s’intéressent à eux ? Dans l’Equipe il y a les résultats foot de National voire de cfa. la Fed 1? Inconnue. Est-ce que le déroulé d’une saison comme les saisons 2010/2011, 2011/2012 (et si j ai bien lu il en sera encore de meme en 2012/13) correspond au rythme, à l’intensité qui sied au haut niveau? Est-elle à même de se vivre (une saison telle que proposée) comme un feuilleton dont on attend chaque semaine avec impatience le nouvel épisode?... Non, bien sur que non!!! Ces 2 dérnières saisons n’en finissaient pas de se déliter. Bientôt, ni le public ni les sponsors ni la presse régionale, ni les jeunes espoirs n’auront plus d’intérêt pour cette division et s’en détourneront. Alors, voilà ce que je propose.... [u]HYPOTHÈSE 1[/u] : 3 poules de 14, avec dans chaque poule, 4 clubs issus de 3 zones géographiques*. Soit 42 clubs contre 40 actuellement. 26 matchs pour tous à minima. --- Accession: 3 MONTÉES - Formule privilégiée: les deux premiers de chaque groupe plus les deux meilleurs troisième jouent une phase finale, quart, demie, finale, les deux finalistes plus le vainqueur du match entre les battus des demi finales montent en Pro D2. Soit 3 accessions. Finale et match de barrage se disputent le même jour sur le même stade, un grand stade en région. Au total, pour les clubs finalistes, 29 matchs. - Ou: barrage entre clubs classés 2 et 3ème, sur un match. Les trois vainqueurs affrontent après tirage au sort, l’un des 3 premiers de poule, en aller retour. Les trois vainqueurs accèdent à la pro D2. Parmi ces 3 clubs, les 2 clubs ayant obtenus le plus de points au cours de la phase régulière jouent la finale du championnat de Fédérale 1. - OU : le premier de chaque groupe, 3 accessions --- Relégation : 6 CLUBS Les 2 derniers de chaque poule relégués et remplacés par les 4 demi-finalistes de F2, plus les deux battus d’un barrage en 1 match sur terrain neutre entre les 4 battus du quart de finale. Soit 6 clubs. [u]HYPOTHÈSE 2[/u] 3 poules de 12, avec dans chaque poule, 4 clubs issus de 3 zones géographiques*. Soit 36 clubs contre 40 actuellement, donc ne monteront de F2, l’année de la mise en place de cette nouvelle formule que les 4 demi-finalistes. 22 matchs garantis pour tous. --- Accession à la Pro D2 : 3 -soit: barrage entre clubs classés 2 et 3ème, sur un match. Les trois vainqueurs affrontent par tirage au sort l’un des 3 premiers de poule, en aller retour. Les trois vainqueurs accèdent à la pro D2. Parmi ces 3 clubs, les 2 clubs ayant obtenus le plus de points au cours de la phase régulière jouent la finale du championnat de Fédérale 1. Au total, pour les clubs finalistes, 25 matchs, et au maximum pour un club finaliste mais sorti second de poule : 26 matchs. - soit le premier de chaque groupe, --- Relégation : 4 1 relégué le dernier de poule, puis 6 clubs, les classés dix et onze des 3 poules s'affrontant en un barrage, par tirage au sort intégral, sur 2 matchs. Les 3 perdants descendants aussi. Soit 4 relégués. Qui seront remplacés par les 4 demi-finalistes de F2. Dernière question : Comment garder l'équité en matière de représentation géographique au fil des saisons ? Et bien c'est là où l'équité sportive, le dynamisme des comités et des clubs fera la différence. Pour alimenter ou pas la F1. Ou rester en F2. Ça demanderai qu'on arrête cette politique de sectorisation qui tourne en une politique sectaire... vive le brassage, et que le meilleur gagne ! (et qu’on ne me sorte pas l argument kilométrique!!!...il y aurait tant à dire…depuis si longtemps). * Z1 : Nord, Est. Z2 : Ouest, Sud-ouest Z3 : Centre, Sud -Est

Non, il faut 4 poules de 12, 2 montées. Pour les rétrogradations, 2 descentes par poule. Enfin, la pro D2 doit passer à 2x12, une descente par poule.

Varois, tes deux hypothèses me paraissent terriblement compliqués....l'ami DUZAN maitre de cérémonie ne va pas y retrouver son bréviaire... comment des présidents de clubs réunis à la Baule ne peuvent-ils pas se rendre compte de la stupidité de ce championnat de F1 et avaler une telle couleuvre?? l'élite du rugby amateur avec 9 matchs de championnat à domicile et des joueurs sous contrat dans l'ensemble des clubs...nos cerveaux musclés fédéraux tirent la remorque et rien d'autre,ne se rendent compte après une saison de mise en place de l'échec complet de cette compétition dans le domaine sportif,financier,populaire et médiatique... trop tard bien sur pour changer quoi que ce soit pour 2012-2013,mais ensuite ??

Ramassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et Nice s'est se foutre de la gueule du monde et surtout parler sans rien savoir... Ensuite, je vois pas en quoi on est favorisé dans le Nord au contraire... Balaye devant ta porte avant de t'occuper des autres.

bressansuisse has writtenVarois, tes deux hypothèses me paraissent terriblement compliqués....l'ami DUZAN maitre de cérémonie...

Prend le temps de poser mes hypothèses ca demande 5 minutes après lecture. Tu verras que ce n est pas compliqué... et puis une reforme bien pensée, on la fait une fois Donc on peut y passer quelques " minutes" car normalement elle est prévue pour durer quelques années... Alors que depuis 100 ans le rugby français cherche le format de ses compétitions avec des formules toujours plus alambiquées et la reussite que l on sait... ces reformes vont ou plutôt devraient aller au delà de la F1, car si tu regardes au niveau des catégories seniors comme de jeunes,dans certains comités bientôt il n y aura plus de quoi faire de véritables championnats, donc plus de "base"...

arno74 has writtenRamassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et Nice s'est se foutr...

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

la pro D2 avec 2x12 clubs n'est pas viable...pour plusieurs raisons. ce serait abaisser le niveau sportif et l'attrait de cette compétition en partageant celle-ci. ensuite disputer 11 matchs à domicile au lieu de 15 pourrait froisser les trésoriers avec des problèmes évidents pour les budgets des clubs(pourquoi certains veulent revenir au top16) la solution n'est pas celle-ci,mais plutôt de resserer l'élite et de penser à l'EDF... donc top 12,14 clubs en pro D2 et élite amateur à 14 clubs(12+14+14) = 40 clubs,avec retombées télévisuelles au prorata pour tous, tout en laissant la gestion de l'élite amateur à la FFR. vouloir un top 16 et 2x12 en pro D2 revient toujours à 40 clubs avec un attrait sportif moindre et des retombées identiques pour les clubs.

varois has written

arno74 has writtenRamassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et N...

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

ah ben coco tu balances, faut t'attendre à des réponses en retour! Lille n'a rien à se reprocher, le club a été réintégré en fédérale 1 sur décision du tribunal administratif si je me souviens bien, donc circulez ya rien à voir. Quant à Bourg, il s'agissait d'un redressement URSSAF, celui ci est payé depuis un moment, donc on est quite. Rien à voir avec des clubs qui coulent à cause d'un budget trafiqué, qui déposent leur bilan et n'honorent pas leurs dettes auprès de leurs fournisseurs, et repartent comme une fleur 2 étages en dessous. Concernant tes propositions "sportives", c'est une sacrée usine à gaz, pour pas grand chose en plus, car les clubs promus, sauf les exceptions Lannemezan et Saint Etienne, sont parmi les meilleurs de la saison régulière. Les staffs savent gérer une saison avec une phase de poule puis une montée en puissance pour les play off. Et si ça marche pas, pas la peine d'aller voir plus haut où tu gères un saison avec 30 matches. Pour finir avec la politique de promotion du rugby du nord (je ne me sens pas concerné, mme si Bourg sera toujours au nord pour un Varois), on peut dire que c'est effectivement raté: Lille est resté au fond du classement, Massy n'a jamais formé personne... Comme Bourg joue soit dans une poule du nord, soit dans une poule du sud, je peux dire que celle du nord n'a rien à envier à celle du sud. Le jeu est différent, mais le niveau vaut largement ce qu'on voit à Marquet ou Kaufmann.

Rougekitache has written

varois has written

arno74 has writtenRamassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac ...

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

ah ben coco tu balances, faut t'attendre à des réponses en retour! Lille n'a rien à se reprocher, le club a été réintégré en fédérale 1 sur décision du tribunal administratif si je me souviens bien, donc circulez ya rien à voir. Quant à Bourg, il s'agissait d'un redressement URSSAF, celui ci est payé depuis un moment, donc on est quite. Rien à voir avec des clubs qui coulent à cause d'un budget trafiqué, qui déposent leur bilan et n'honorent pas leurs dettes auprès de leurs fournisseurs, et repartent comme une fleur 2 étages en dessous.

BON OK .... pardon à Lille Bourg Nice Marseille Tours et tous les autres tout va bien tout est toujours allé bien tout ira toujours bien pour tous .............. :mad: Mais putain si c est tout ce que vous avez à ressasser.................. :rolleyes: VOUS AVEZ LU OU PAS LE NOUVEAU DECOUPAGE DE LA SAISON.........? VOUS ETES CONTENT OU PAS DE VIVRE DES SAISONS COMME CELLE QUE L ON VIENT DE VIVRE....................? VOUS TROUVEZ QUE CE RUGBY LA , CE CHAMPIONNAT LA , A DU SENS OU PAS.............? ........................................................ Vous pouvez quelques secondes vous décentrer, prendre un peu de recul sur vos petites susceptibilités, et comprendre de quoi l'on parle ici, sur ce post , de quoi j'essayais de parler...?........

varois has writtenVous pouvez quelques secondes vous décentrer, prendre un peu de recul sur vos petites susceptibilité...

Parce que tu penses apporter la bonne parole sur ce forum? Ya eu 15 posts avant le tien pour parler de ce sujet, ça va on est au courant et on partage bon nombre de tes constats. Mais deja si on faisait une saison avec moins de trous, avec des poules de 12, ça serait deja pas mal. Le reste on s'en cague comme on dit au bord de la Méditerranée. Surtout des généralités qui veulent faire croire que Lille, Montauban, Bourg, ça fonctionne pareil de Morlaas, St Sulpice sur Lèze et Ribérac.

bressansuisse has writtenla pro D2 avec 2x12 clubs n'est pas viable...pour plusieurs raisons. ce serait abaisser le niveau sp...

Désolé, mais ton argumentation repose sur une légende urbaine qui n'a jamais été démontrée. Il n'est pas prouvé que l'élargissement baisse le niveau. A mon avis, ce n'est pas si simple. En revanche, le resserrement a montré une explosion des clubs en plein vol et ça continue. Le rugby n'a pas d'argent, et le peu qu'il y a est trusté par les 30 clubs professionnels. La passerelle ne peut se faire qu'en élargissant le pro D2 et en acceptant des clubs semi-professionnels. En revanche, d'accord sur le fait que ça diminue les matches de pro D2. On pourrait remettre le challenge Yves du Manoir pour y combler. Le tout est de bien le marquetter pour interesser des diffuseurs et avoir une retombée financière intéressante pour motiver les clubs. Cela n'influe en rien sur les performances de l'EDF qui de toute façon repose sur quelques clubs du top 14.

bressansuisse has writtenla pro D2 avec 2x12 clubs n'est pas viable...pour plusieurs raisons. ce serait abaisser le niveau sp...

Tu oublies juste que tôt ou tard (mais sans trop tarder) [b]il y aura forcément un championnat européen[/b] avec, pour la France, les 6 à 8 clubs qui ont les plus gros moyens et disposent de la grande majorité des internationaux. Ensuite, tu peux mettre un Top16 national (presque plus de contraintes de libération des internationaux). Derrière tu pourrais avoir dans les 24 clubs en ProD2 en 2 poules et avec phases finales de montées et descentes. Pour l'élite des amateurs, il suffirait ([i]et ce serait possible, puisque la majorité des joueurs professionnels jouerait dans des clubs pro des championnat professionnels[/i]) de limiter drastiquement le budget (par exemple dans les 1,2 M€) et le nombre de joueurs sous contrat (par exemple 4). [i]Les championnats "amateurs" resterait vraiment amateurs sans pour autant interdire toute montée ni à quelques "vieux" pro d'encadrer et former les amateurs.[/i]

D'autre part, resserrer un championnat, ça veut dire flinguer des clubs, ça veut dire retrait de sponsors et de partenaires. Demandez aux 63 clubs de F3 qui en ont fait les frais à la fin de la saison dernière.

Salut varois, dans tes deux hyphothèses tu préconises 3 montées, donc 3 descentes de pro d2. perso je ne pense pas qu'augmenter le nombre de descentes en pro d2 est une bonne solution. A l'heure où on se plaint du spectacle donné, ajouter une descente ne va pas liberer les clubs dans leurs jeux. De plus pour installer durablement les clubs dans leurs divisions respectives, diminuer le spectre de la descente, peut leur éviter de faire des folies pour y arriver. Sinon ta solution d'augmenter le nombre de clubs par poule ( 14 ) est tres interessante du point de vue financier et augmenterait l'intêret d'un championnat qui ne l'est pas forcement sur la durée (trop de temps mort dans le calendrier ). Pour finir des poules nationales permettrait de sortir des vrais finalistes (qui monteraient) issues d'un brassage qui ne sera plus régional.

Rougekitache has written

varois has written Vous pouvez quelques secondes vous décentrer, prendre un peu de recul sur vos pet...

Parce que tu penses apporter la bonne parole sur ce forum? Ya eu 15 posts avant le tien pour parler de ce sujet, ça va on est au courant et on partage bon nombre de tes constats. Mais deja si on faisait une saison avec moins de trous avec des poules de 12, ça serait deja pas mal. Le reste on s'en cague comme on dit au bord de la Méditerranée.

Je ne pense rien, je constate que rien ne change alors , comme ici , il doit , il y a des " gens" du milieu... qui lisent....écrivent...font meme les faux culs... au lieu de se bouffer le foi entre " forumiste" pour savoir qui est le meilleur le plus beau le plus intelligent celui qui a la meilleure plus bonne idée, ...on pourrait peut etre se demander, comment nous pourrions nous y prendre pour que de la base remonte des constats des critiques des idées des propositions ... A moins que finalement les clubs de F1 eux meme soient satisfaits de ce qu'on leur propose... Bon là dessus pour moi l'affaire est close. Je ne répondrai plu.

varois, ça ne sert à rien de s'énerver, au contraire. ce serai plus constructif si tu argumentais quand tu n'est pas d'accord, comme dans un vrai dialogue !! tu as des bonnes idées mais elles ne sont pas toutes bonnes.

varois has written

arno74 has writtenRamassis de conneries... Mettre Lille ou Bourg dans le même sac que Marseille et N...

j ai pas envie de polémiquer sur ce qui fut !!!! essaye de dépasser ton "égo", ca t 'évitera les contre sens.... regarde ce que pourrait etre l'interet général alors qui sait tu comprendras que ton club aussi peu s'y retrouver ici on "parle" championnat, "logistique"...!

Alors ne parle que de championnat et de logistique ne mélange pas les exemples... Lille c'était un "trou" (comblé mais aux yeux de la fede avec quelques jours de retard) de l'énorme somme de 14 000€... Bizarre avec tous les avantages que nous concedent la ffr qu'on nous ait foutu dans le sud ouest et que pour si peu on soit allé au tribunal...dans le sud pour 10 fois plus on dit rien... Alors ton complot "pro Nord" tu peux t'asseoir dessus, quant à mon égo je te rassure tout va bien...

varois has written

Rougekitache has written

varois has written Vous pouvez quelques secondes vous décentrer, prendre un ...

Parce que tu penses apporter la bonne parole sur ce forum? Ya eu 15 posts avant le tien pour parler de ce sujet, ça va on est au courant et on partage bon nombre de tes constats. Mais deja si on faisait une saison avec moins de trous avec des poules de 12, ça serait deja pas mal. Le reste on s'en cague comme on dit au bord de la Méditerranée.

Je ne pense rien, je constate que rien ne change alors , comme ici , il doit , il y a des " gens" du milieu... qui lisent....écrivent...font meme les faux culs... au lieu de se bouffer le foi entre " forumiste" pour savoir qui est le meilleur le plus beau le plus intelligent celui qui a la meilleure plus bonne idée, ...on pourrait peut etre se demander, comment nous pourrions nous y prendre pour que de la base remonte des constats des critiques des idées des propositions ... A moins que finalement les clubs de F1 eux meme soient satisfaits de ce qu'on leur propose... Bon là dessus pour moi l'affaire est close. Je ne répondrai plu.

Et bien commencez par lire le livre blanc de la Fédé Parce qu'ils ont aussi des idées (bonnes et moins bonnes selon les avis de chacun) mais on retrouve ces thèmes

varois has writtenIl faut revoir ce championnat de F1, son calendrier, en faire un véritable sas, avant le monde pro ,...

Bien ton analyse mais un peu longue. ]:D

bressansuisse has writtenla pro D2 avec 2x12 clubs n'est pas viable...pour plusieurs raisons. ce serait abaisser le niveau sp...

ben je dis alleluhia et Olivier quand tu dis qu'élargir le prod2 ne prouve absolument pas la baisse de niveau de celui-ci... heu ça veut dire que demain je peux disputer le 100m aux JO?? ce qui fait la qualité d'un championnat c'est quoi alors????? la qualité du jeu? si Montauban monte là tout de suite en Pro d2, on va jouer contre Carcassonne, on va prendre 40 points, des essais des relances, on aura vu un beau match de rugby... est-ce que le niveau pour autant sera satisfaisant???? pour moi ce n'est que mathématique, une vision certainement un peu capitaliste, mais plus le niveau est élevé plus il est dur d'y accéder, plus il faut être bon pour y accéder alors où se situe le haut niveau? le haut niveau international? national ? régional je vais lancer des chiffres à la con combien de joueurs de haut niveau avons nous en France et combien en voulons nous? si on estime qu'on veut 1500 joueurs de haut niveau? 1000? est ce que c'est compatible avec le haut niveau international? quelle est la différence entre les 200 meilleurs et les 200 derniers si le réservoir est suffisant c'est bien, mais on ne nait pas joueur de haut niveau on le devient et je crois pas que nous ayons 300 joueurs capables de rivaliser avec les blacks ...