Travaillons + pour gagner +.........

Rougekitache has writtenAh Claude, la voix de la sagesse!

Il faut admettre qu'à la différence de toi Rouge, on sent dans les interventions de Claude, tolérance, ouverture sans pour autant renier ces convictions. Les gamins qui le fréquentent en classe sont de vrais chanceux. A chaque fois qu'un forumeur s'oppose à tes convictions, on sent instantanément de l'agressivité dans tes interventions. Ne le prends pas mal hein Rouge, je partage certaines de tes reflexions mais cette agréssivité ne sert en rien les messages que tu veux faire passer. En ce qui concerne les 35h, j'ai déjà donné mon avis, je n'ai donc rien d'autre à ajouter.

astalavista has written

Rougekitache has written

astalavista has written Je te remercie d'apporter de l'eau à mon moulin, pui...

Je n'oppose pas les pénibilités, je remarque juste que [b]tu sous entends que les enseignants sont des feignasses qui ne bossent pas 35h.[/b] Prouve-le!

Effectivement, je dis que dans l'EN, les 35 heures sont inaccessibles, par contre je te laisse ton appréciation avec le terme "feignasse". Ce n'est pas toi qui parlait il y a un instant de "diffusion d'erreur" ? il y a certainement énormément de chose à revoir dans le "mammouth", mais je le redis, [b]le métier d'enseignant de nos jours n'est pas une sinécure à n'en pas douter.[/b]

C'est vrai qu'avec toutes les baffes qu'ils prennent en plus d'élèves ou de parents...C'est pour çà qu'on appelle çà le corps EN SAIGNANT :D

astalavista has writtenMerci pour ton humour, nous n'avons pas le même, mais je salue l'effort. Ben oui, c'est bien, c'est ...

Ne nous fâchons pas ! Ce qui me gêne c'est chez certains la persistance à penser qu'ils détiennent la vérité et que les autres...Bref, je ne suis pas a priori du bord qui semble te contrarier mais pour moi d'en être ou pas importe peu, ce qui compte c'est, à travers un monceau de vérités et de contre-vérités, de tenter de comprendre et de trouver un motif d'espérer ! je ne suis pas blasé, ni cynique ! A l'arrivée de Sarko au manche en 2007 je n'ai rien compris au film ! Je devais être sous l'influence du dernier bouquin de FO Giesbert sur Chirac président (La Tragédie du président 2006)dont ce "jesaistout" (cf. [url]http://www.lemonde.fr/style/article/2012/07/06/franz-olivier-giesbert-le-journalisme-sans-foi-ni-loi_1729522_1575563.html)[/url] disait qu'il (Chirac) avait compris que la France est un vieux pays et qu'il (Chirac, que d'aucun traitait de roi fainéant) avait aussi compris qu'il était définitivement "irréformable". Du coup l'autre qui a fait main basse sur ce qu'il restait du mouvement dit gaulliste (seul CDG était gaulliste !) arrive avec sa vision du "populaire", lequel lui donne ses suffrages... Je n'en connaissais sur lui que ce petit bout de mensonge sur Gaz de France qui ne serait pas privatisé...et il y avait déjà eu maldonne...http://www.dailymotion.com/video/x5sr5y_sarkozy-gdf-les-mots-ont-ils-encore_news Comme j'en parlait en famille, on m'a dit "Laisse, attends qu'il fasse son truc et dans 5 ans on pourra discuter le bilan !" dont acte. Maintenant n'étant plus un des seuls à avoir compris ce qu'il y avait d'escroquerie sémantique dans les mots utilisés, je ne vais pas m'interdire de tenir le même discours au sujet du nouveau chef : "Laisse, attends qu'il fasse son truc et dans 5 ans on pourra discuter le bilan !". En attendant j'essaie d'endiguer la marée des algues brunes si tu vois ce que je veux dire !

Claude has writtenJe ne sais pas combien d'heures je travaille et c'est sans doute plus que ce que tu imagines mais bo...

Je te remercie d'apporter de l'eau à mon moulin, puisque je n'ai jamais dit que les 35 heures étaient profitables à l'EN, ainsi qu'à la SNCF, j'ai dit que déjà si ces deux entités travaillaient 35 heures ce serait déjà bien, alors que cela n'ait rien changé pour toi, j'en conviens bien sur. D'autre part, rendons à César..... c'est Rougekitache qui oppose les pénibilités, je n'ai faut que rebondir. :cool: Et crois bien que j'ai parfaitement conscience de la difficulté de "faire le métier", que rencontre les enseignants consciencieux de nos jours. Mais Claude, j'en suis persuadé que tu fais ton job du mieux possible, aucun doute pour moi. Je suis peut-être utopiste mais pour moi l'enseignement c'est comme la médecine, c'est du domaine de la vocation, et en ce qui te concerne je pense à coup sur que tu l'as, c'est pourquoi tu ne doit pas être à une ou deux heures en plus ou en moins.

ALEJANDRO GONZALES I has written

Rougekitache has writtenAh Claude, la voix de la sagesse!

Il faut admettre qu'à la différence de toi Rouge, on sent dans les interventions de Claude, tolérance, ouverture sans pour autant renier ces convictions. Les gamins qui le fréquentent en classe sont de vrais chanceux. A chaque fois qu'un forumeur s'oppose à tes convictions, on sent instantanément de l'agressivité dans tes interventions. Ne le prends pas mal hein Rouge, je partage certaines de tes reflexions mais cette agréssivité ne sert en rien les messages que tu veux faire passer. En ce qui concerne les 35h, j'ai déjà donné mon avis, je n'ai donc rien d'autre à ajouter.

Désolé, j'ai juste du mal avec les gens qui balancent des saucisses à longueur de temps... mais promis la prochaine fois je ferai de la pédagogie. Sans tendre l'autre joue.

Qu'est ce qui te permet d'affirmer que 35 h c'est inaccessible ?

astalavista has writtenEffectivement, je dis que dans l'EN, les 35 heures sont inaccessibles, par contre je te laisse ton a...

Je vais garder mon calme alors puisqu'on me le demande... il faut distinguer les heures devant la classe, du travail à côté... c'est pas parce qu'un enseignant passe une vingtaine d'heures (en collège lycée) voire 30 (en primaire) devant sa classe qu'il ne fait que ça! Ce n'est pas parce que tu es au chaud dans une salle que c'est un boulot peinard! Moi j'en ai marre d'entendre le refrain habituel sur les enseignants, les fonctionnaires, etc... Faut critiquer les autres corporations pour avoir de l'estime de soi, ou bien? Ca sert à quoi de s'envoyer les contraintes respectives de nos boulots dans la gueule?

Claude has writtenQu'est ce qui te permet d'affirmer que 35 h c'est inaccessible ?

Parce que de temps en temps, moi aussi j'aime bien un peu la provoc, et que je sais que ça fait réagir. :D

astalavista has writtenil y a certainement énormément de chose à revoir dans le "mammouth", mais je le redis, le métier d'e...

Peut être que si les enseignants s'en prenaient un peu moins dans la gueule de tous les côtés, notamment par les parents, ça rendrait le boulot plus facile et ça permettrait de se concentrer sur les vrais problèmes du mammouth.

Rougekitache has written

astalavista has written Effectivement, je dis que dans l'EN, les 35 heures sont inaccessibles, par c...

Je vais garder mon calme alors puisqu'on me le demande... il faut distinguer les heures devant la classe, du travail à côté... c'est pas parce qu'un enseignant passe une vingtaine d'heures (en collège lycée) voire 30 (en primaire) devant sa classe qu'il ne fait que ça! Ce n'est pas parce que tu es au chaud dans une salle que c'est un boulot peinard! Moi j'en ai marre d'entendre le refrain habituel sur les enseignants, les fonctionnaires, etc... Faut critiquer les autres corporations pour avoir de l'estime de soi, ou bien? Ca sert à quoi de s'envoyer les contraintes respectives de nos boulots dans la gueule?

C'est bien, gardes ton calme :). Mais sérieusement tu lis ce que j'écris ou bien tu poste par réaction épidermique ? Je n'arrête pas de dire qu'être enseignant aujourd'hui ce n'est pas une sinécure et qu'ils font un boulot pas facile, voir même très difficile, que veux tu de plus ? Maintenant tu ne m'empêcheras pas de penser qu'il y a une sacré réforme à faire dans ce qui est devenu une usine à gaz toute puissante. Mais le type ou la femme qui se retrouve en première ligne, c'est à dire devant les élèves, mérite tout le respect de ses concitoyens. Voila, ça te vas ? :cool:

astalavista has writtenC'est bien, gardes ton calme :). Mais sérieusement tu lis ce que j'écris ou bien tu poste par réacti...

Tu n'arrêtes pas de dire également que les enseignants ne font même pas 35 heures (...) . J'ajoute les points de suspension pour laisser imaginer au lecteur ce que tu peux mettre derrière ce genre d'allégation, malgré ton admiration pour les enseignants qui vient de se révéler comme la vierge à Bernadette Soubirous.

Tout ça asta, pour avouer que tu fais de la provoc, en voilà une belle d'usine à gaz. Les résistances ne viennent pas toujours ou pas seulement de là ou on croit. Réformer les rythmes scolaires est à mon avis indispensable, primordial, essentiel. les réticences, pour rester poli, viennent du milieu enseignant (à ma grande gêne),mais aussi du milieu économique, familial, des collectivités locales : bref ça va être dur... Bon j'ai encore une semaine de vacances, les gars : yeah. je descends à Lyon. Du bon temps à vous tous. Asta, rassure-toi, j'emmène ma caisse de boulot avec moi.

Claude has writtenTout ça asta, pour avouer que tu fais de la provoc, en voilà une belle d'usine à gaz. Les résistance...

T'aurais mieux fait de faire comme moi Claude, de bosser dans une banque; le week-end on ne t'aurait jamais laissé partir avec la caisse !!! ;)

Rougekitache has written

astalavista has written C'est bien, gardes ton calme :). Mais sérieusement tu lis ce que j'écris ou ...

Tu n'arrêtes pas de dire également que les enseignants ne font même pas 35 heures (...) . J'ajoute les points de suspension pour laisser imaginer au lecteur ce que tu peux mettre derrière ce genre d'allégation, malgré ton admiration pour les enseignants qui vient de se révéler comme la vierge à Bernadette Soubirous.

Je dis qu'ils ne font pas 35 heures, je ne dis pas "même pas". De plus la quantité n'est pas forcément synonyme de qualité, aussi ils peuvent faire très bien leur travail en moins de 35 heures. Et puis reconnaitre le mérite de quelqu'un ne signifie pas admiration béate. J'te jure, toi et les nuances, ça fait deux! :P :D

Claude has written[b]Tout ça asta, pour avouer que tu fais de la provoc, en voilà une belle d'usine à gaz.[/b] Les rés...

Ne fait pas ça, toi qui semble si honnête intellectuellement, à moins que ce soit la monnaie :D Et plus sérieusement, je suis à peu près certain que tu as raison, les plus réticents aux réformes sont au sein même de l'EN. Enfin, bonnes vacances, fait gaffe quand même, te tues pas aux heures sups! :P :D

bibu has written

Claude has writtenTout ça asta, pour avouer que tu fais de la provoc, en voilà une belle d'usine à g...

T'aurais mieux fait de faire comme moi Claude, de bosser dans une banque; le week-end on ne t'aurait jamais laissé partir avec la caisse !!! ;)

On peut mais on a du mal à revenir au taf après..... :P

Fouquet's has written

bibu has written

Claude has writtenTout ça asta, pour avouer que tu fais de la provoc, en voilà une b...

T'aurais mieux fait de faire comme moi Claude, de bosser dans une banque; le week-end on ne t'aurait jamais laissé partir avec la caisse !!! ;)

On peut mais on a du mal à revenir au taf après..... :P

Sachant qu'on avait déjà du mal avant !! :)