Xicon6419378 msgpmJe ne sais plus si on l'a mis ce truc et surtout si c'est de la propagande ou pas mais,on va voir....!!!
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mais Carlos Tavares (patron de PSA) "Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant. Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge? Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ? Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ? Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ? Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ? Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible. Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."
STÉPHANE LHOMME (Directeur de l’Observatoire du nucléaire) - Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique. Le subventionner n’a pas de sens, explique le directeur de l’Observatoire du nucléaire, Stéphane Lhomme. La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique …. Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !
AFP / DANIEL ROLAND Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels, la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel. Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maitrise de l’énergie (Ademe),ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013) Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint. De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre. Alors qu’il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015), « les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».
La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron ! Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique. L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié. Or, il s’agit de sommes astronomiques : – Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros. Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ; – Le bonus « écologique » à l’achat d’une voiture électrique dépasse 5 000 € par véhicule, souvent complété par une prime de la région. La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés. En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour « booster » la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années. Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une « voiture nucléaire » : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire. Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la même qu’ailleurs. Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale. Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 5 000 euros à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé… C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle: La paranoïa du diésel ne concerne que les automobilistes !!! Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus ! Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’'industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’'automobiles de la planète. Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brulent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe. Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers. Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver. Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel. Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare. Erreur ! Nom du fichier non spécifié.
> > > > > > Cela prouve également que les journaleux sont achetés par le pouvoir pour la boucler et nous laver les cerveaux.
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macgyver392 msgpmet comme il faut changer les batteries tout les 10 ans conclusion .....
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique …. Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !
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Xicon6419378 msgpmmacgyver has writtenet comme il faut changer les batteries tout les 10 ans conclusion .....
La fabrication des batterie...
De toutes façons faut pas se leurrer,ce que l'etat va perdre en taxe pétrole qui ne rentrent pas elle le prendra d'une maniere ou d'une autre, ailleurs dans la poche des automobiliste ou au sens plus large en acceptant les 30 % d'augmentation que demande EDF ca a deja commencé et ca va continuer..deja faut payer l'énorme saloperie d'EDR qui ne rapportera jamais autant qu'il a couté et les travaux sont loin d'etre terminés sans compter qu'il va falloir apporter des modifs à ceux deja en construction comme en angleterre!!!
Sans compter que la voiture electrique ne rapportent strictement kedal aux garages du coin,adieu les vidanges les allumages,les injecteurs,les carbus et tout le toutim...donc adieu les garagistes..concentration chez les concessionnaires et eux ils vont pas te rater niveau prix de MO..quand j'etais tout gosse à Lyon il y avait des trames de partout,pas de bruit,pas de polution 100% facile et intelligent!!on les prenait avec mon grand pere et tout l'attirail de peche et quand tu montais par l'arriere obligatoire tu avais une caisse pour payer impossible d'y echapper!!et t'avais pas interet à faire le con dans le tram
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Xicon6419378 msgpmBonjour;
Ayé Jean-Luc j'ai fait tres fort,parce qu'il y a dans cette conso,presque 600 kms à 4 grandes personnes + 2 petits enfants et la poussette et tout le tralala..et des bouts d'autoroutes à 130 km/h quand meme.
Plein fait hier au soir au taquet(au clic) 63.46,..litres..
Donc 63.46 : 956 = 6.64 litres aux 100 kms (prix du litre 1.389 = 88.15€)
Mais on peut faire mieux si c'est madame qui conduit..avec mon ancier Espace elle est passée juste en dessous de 6 litres...!!
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BOUBOU 587155 msgpmXicon64 has writtenBonjour;
Ayé Jean-Luc j'ai fait tres fort,parce qu'il y a dans cette conso,presque 600 kms à 4 gran...
Elle boit encore pas mal à mon avis....
Pas étonnant que tu aies fait le plein de pinard...
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Xicon6419378 msgpmBOUBOU 58 has writtenXicon64 has writtenBonjour;
Ayé Jean-Luc j'ai fait tres fort,parce qu'il y a dans cette conso,pres...
Elle boit encore pas mal à mon avis....
Oui,mais madame ne boit que du Montagne St Emilion ,c'est son vin préféré on en a de 1985 ... 
que moi et le Bordeaux,on est pas tres copain..!!
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LOUIS27878 msgpmVotre avis ?
papajoxet10531 msgpmXicon64 has written1985........faudrait pas trop tarderBOUBOU 58 has writtenXicon64 has writtenBonjour;
Ayé Jean-Luc j'ai fait tres fort,parce qu'il y a...
Elle boit encore pas mal à mon avis....
Oui,mais madame ne boit que du Montagne St Emilion ,c'est son vin préféré on en a de 1985 ...
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Xicon6419378 msgpmpapajoxet has writtenXicon64 has written1985........faudrait pas trop tarderBOUBOU 58 has writtenElle boit encore pas mal à mon avis....
Oui,mais madame ne boit que du Montagne St Emilion ,c'est son vin préféré on en a de 1985 ...
En principe Noel devrait etre la bonne occase,car un de mes gamins devrait pouvoir habiter sa maison,c'est en tres bonne voie...
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Xicon6419378 msgpmAlors voilà,comme promis j'ai réussi à faire une conso,comme je n'en ai jamais faites avec ce meme moteur sur 8 véhicules differents comme deja expliqué.((une r18/un trafic/3 R21/1 espace type 1 et 2 espaces type 2))
J'ai fait 1004 kms avec 59.85 litres de gazoil,voiçi les preuves((voyant gazoil allumé de temps en temps)) 
59.85 : 1004 kms = 5.96 litres au 100 mais j'ai fais hyper gaffe,ma moyenne c'est plutot en dessous de 7 litres et si j'allume sur la route qui va de Bayonne/mont de marsan/cahors/rodez/mende/Aubenas/Montelimar/Bégude de mazenc là,je suis plutot vers 8 litres car ca grimpe méchant apres Mende puis ,je suis pas là pour rigoler,non plus ....
Il y a aucune triche possible et c'est pas du bla bla,regarder le compteur 2/3 page en dessus faites la difference et vous trouverez mes chiffres
https://www.autotitre.com/fiche-technique/Renault/Espace/II/2.1dT
1 tonne 400 on sent tout l'avantage d'avoir une grosse partie du vehicule en polyster ...+ 2 personnes adultes + mon bordel dans le coffre,un cric hydrolyque une caisse à outils bien fournie...bref ca compte aussi..!!
Ce véhicule est un véritable monstre de la route....je prends mon pied quand je le conduis surtout avec des sieges de Picasso derniere génération et ca change tout,ceux d'origine sont de grosses daubes!!meme neuf
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Jean-Luc4509 msgpm6l/100 = Pollueur !!!
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papajoxet10531 msgpmXicon64 has writtenLes Mines t'ont autorisé la modif du véhicule???Alors voilà,comme promis j'ai réussi à faire une conso,comme je n'en ai jamais faites avec ce meme ...
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LOUIS27878 msgpmpapajoxet has writtenXicon64 has writtenLes Mines t'ont autorisé la modif du véhicule???Alors voilà,comme promis j'ai réussi à faire une conso,comme je n'en ai jamais ...
C'est pas de la modif, c'est de l'amélio
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Jean-Luc4509 msgpmLOUIS2 has writtenC'est pas de la modif, c'est de l'amélio
Forcément, il pouvait pas faire pire 
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forzaol4424 msgpmChichon 5,9 l il n,y a rien extraordinaire,moi avec mon Kuga 2L et 150 ch je fait environ 6,2 L en roulant normalement sans chercher à baisser sa conso à tout prix.
Avant avec une Mondeo j’etais autour des 5 L en roulant plan - plan.
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Xicon6419378 msgpmforzaol has writtenChichon 5,9 l il n,y a rien extraordinaire,moi avec mon Kuga 2L et 150 ch je fait environ 6,2 L en ...
Avec un "espace" de 24 piges de ce modele arriver à faire entre 6 et 7 litres au 100 kms crois moi,c'est fort et sans rouler plan-plan juste faire gaffe aux accelerations et les freinages toujours anticiper...savoir lever le pied de l'accelerateur tout en gardant la meme vitesse,le passage des rapports aussi bien en les montant qu'en les descendant.....tout le monde à des potes qui ont eu en main des véhicules avec ce moteur,demandez leurs...!! c'est quand meme un sacré bestiard ..les R21 idem se sont des vrais familiales avec mon Picasso j'ai pas réussi souvent a faire moins de 6 litres par contre froler les 7.5 c'etait souvent!!...et pourtant il y a un monde entre les 2 véhicules
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Xicon6419378 msgpmpapajoxet has writtenXicon64 has writtenLes Mines t'ont autorisé la modif du véhicule???Alors voilà,comme promis j'ai réussi à faire une conso,comme je n'en ai jamais ...
Autoriser ??????????? les mines vont t'emmerder pour un moteur non conforme et encore c'est pas eux c'est ton assureur en cas d'accident..idem pour des jantes non conforme,des pneus ...mais autrement rien....à partir du moment ou le montage est parfait que les ceintures fonctionnent...le reste tout le monde s'en bat l'oeil..!!..!!
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Xicon6419378 msgpmJean-Luc has writtenLOUIS2 has writtenC'est pas de la modif, c'est de l'amélio
Forcément, il pouvait pas faire pire
Konooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo de poiteviniste...routier!!!! tailleur d'allumettes
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LOUIS27878 msgpmXicon64 has writtenpapajoxet has writtenXicon64 has writtenLes Mines t'ont autorisé la modif du véhicule???Alors voilà,comme promis j'ai réussi à faire une conso,co...
Autoriser ??????????? les mines vont t'emmerder pour un moteur non conforme et encore c'est pas eux c'est ton assureur en cas d'accident..idem pour des jantes non conforme,des pneus ...mais autrement rien....à partir du moment ou le montage est parfait que les ceintures fonctionnent...le reste tout le monde s'en bat l'oeil..!!..!!
Et sinon, ça va, toujours des problèmes de passage de chevilles dans ton short?
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Jean-Luc4509 msgpmXicon64 has writtenforzaol has writtenChichon 5,9 l il n,y a rien extraordinaire,moi avec mon Kuga 2L et 150 ch je fa...
Avec un "espace" de 24 piges de ce modele arriver à faire entre 6 et 7 litres au 100 kms crois moi,c'est fort et sans rouler plan-plan juste faire gaffe aux accelerations et les freinages toujours anticiper...savoir lever le pied de l'accelerateur tout en gardant la meme vitesse,le passage des rapports aussi bien en les montant qu'en les descendant.....tout le monde à des potes qui ont eu en main des véhicules avec ce moteur,demandez leurs...!! c'est quand meme un sacré bestiard ..les R21 idem se sont des vrais familiales avec mon Picasso j'ai pas réussi souvent a faire moins de 6 litres par contre froler les 7.5 c'etait souvent!!...et pourtant il y a un monde entre les 2 véhicules
Il voulait dire qu'il roule comme Rantanplan , c'est plus logique
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