Afriq has writtenBernard has writtenSi on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragiotti apparait bien...
Sauf que cette erreur peut nous couter cher. Perdre sur le terrain aurait été moins difficile à accepter. Je pense et j'espère que si Luiggi a été aligné, c'est que les entraineurs estimaient que c'était bon. Attendons la décision !!!!
Phil d'aveyron dit
"Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité.Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin..."
Et pourquoi le RCME aurait-il fait cela ?
Je me pose la même question !... encore plus quand on connaît l'effectif de Massy qui n'a pas besoin de ce genre de manipulation... mais les faits sont là... La circulaire FFR existe bel et bien et a été diffusée pour information à tous les clubs, et face à cela, certaines personnes du club disent à peu près "pas de problème, nous on a une dérogation de la fédé" ... c'est sans doutes à eux qu'il faut demander...
Réponse sans doutes en fin de journée, l'audition des parties a eu lieu en fin de matinée...
Votre avis ?
Phil d'aveyron has writtenAfriq has writtenBernard has writtenSi on se réfère aux comptes rendus du Midol, le nom de Stragi...
Sauf que cette erreur peut nous couter cher. Perdre sur le terrain aurait été moins difficile à accepter. Je pense et j'espère que si Luiggi a été aligné, c'est que les entraineurs estimaient que c'était bon. Attendons la décision !!!!
Phil d'aveyron dit
"Après si Massy a "négocié" une exception, en catimini, que celle-ci ait été accordée sans que personne des autres clubs qualifiés n'en soit informé, c'est un beau bras d'honneur à l'équité.Cela voudrait dire que 15 équipes ont eu tort de respecter le règlement, et que les dirigeants de la B de Massy ont eu raison de faire leur cuisine dans leur coin..."
Et pourquoi le RCME aurait-il fait cela ?
Je me pose la même question !... encore plus quand on connaît l'effectif de Massy qui n'a pas besoin de ce genre de manipulation... mais les faits sont là... La circulaire FFR existe bel et bien et a été diffusée pour information à tous les clubs, et face à cela, certaines personnes du club disent à peu près "pas de problème, nous on a une dérogation de la fédé" ... c'est sans doutes à eux qu'il faut demander...
Réponse sans doutes en fin de journée, l'audition des parties a eu lieu en fin de matinée...
Manipulation? carrément ! .....avant de sortir les grands mots, peut on juste attendre le rendu du jugement ?
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Bernard has writtenJe ne suis pas le porte-parole de qui que ce soit, mas je crois savoir que contrairement à ce que j'ai lu ici, le RCME n'a ni "négocié" une quelconque exception à une règle (ou quoi que ce soit du type "dérogation"), encore moins en catimini, ni ne se serait contenté de "l'accord du directeur de jeu". Il aurait suivi la prudente recommandation de Bernard et aurait écrit à la commission des règlements pour savoir explicitement ce qu'il en était. Et se serait borné à se conformer à la réponse (écrite) reçue. A priori le texte du règlement ne précise pas clairement à quel moment doit s'apprécier le nombre de clubs de la poule : après novembre quand St-Nazaire a été décrété forfait général ou au début de saison quand les clubs organisent les rotations de leurs joueurs sur la base d'une poule de 11 clubs ? En tous cas je crois que c'est la même commission qui a répondu à la question qui statue aujourd'hui. Même s'ils donnaient après coup une réponse différente de celle qu'ils auraient fournie avant-match, la bonne foi et le respect des règles par Massy ne devrait pouvoir être mis en cause. Après tout, nos amis de Rodez se satisfont d'avoir informé Massy avant la partie de leur interprêtation du règlement (et c'est tout à leur honneur). Massy leur aurait répondu que la réponse faite par la commission ad hoc était différente et nos amis de Rodez auraient pu eux aussi en tenir compte et adapter éventuellement leur effectif en conséquence. Je ne crois pas que la bonne foi de l'une des deux parties puisse être mise en cause. Encore un problème de manque de clarté d'un texte et de son interprétation par les instances de la fédé elle-même, dont on verra bien s'ils se désavouent eux-mêmes ! Quant aux raisons des Massicois, il faut peu connaître le club et son effectif pour penser qu'il est suffisamment pléthorique en première ligne pour pouvoir éviter de poser cette question de règlement. N'oublions pas que lors de cette période de poule toujours à 11, Massy avait pas mal de piliers blessés (des mêlees simulées dans deux matchs après blessures de 2 piliers et cartons à l'un des autres) et a adapté le peu de roulement de ses piliers valides sur la base d'une poule de 11. Il est probable que Luigi aurait alors été aligné une fois de moins si le FG de St-Nazaire avait déjà été décrété. Mais tout cela reste ma seule interprétation sur la base d'infos partielles dont je dispose...Je suis persuadé qu'il ne s'agit que d'une erreur, erreur comme il s'en commet tous les ans, voir l...
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Désolé Allez Massy... Mais la criculaire de décembre est très claire sur le passage de la poule Elite de 11 à 10 clubs... Et si tu te souviens, en suivant les classements ici sur RF, c'est à peu près à cette épriode que St Nazaire a disparu du classement pour laisser la poule à 10 clubs...Le nouveau classement intégrant le passage à 10 clubs a suivi cette circulaire... Je ne vois pas où était l'ambiguité. Visiblement c'était clair pour tout le monde, pas pour Massy... Ce n'est pas une attaque, un simple constat.
Par ailleurs, si je comprends bien ton propos en tous cas, je te trouve un peu "gonflé" (pas méchant dans mon propos) de dire que Rodez aurait pu s'adapter tout comme Massy !... quelques poignées de minutes avant le début du match faire entrer sur la feuille de match un joueur qui ne s'est pas entraîné de la semaine, pas présent sur site ?.. c'est une plaisanterie... et puis il y a Rodez, mais il y a aussi les 14 autres équipes de ces 1/8 qui elles n'ont eu aucun problème de compréhension du règlement sur le sujet. La question de l'équité est posée... pas à Massy spécifiquement, mais de façon générale, de principe...
Pour le moment, je ne fais que me poser des questions... on verra, ça ne devrait plus tarder, de toutes façons, on n'aura pas d'autre choix,Massy ou Rodez que d'accepter la décision et on verra les explications fournies
PS : cet avis hebdomadaire du 16 décembre est consultable sur le site de la FFR, et tu peux lire en conclusion :" Ce club (St Nazaire) n'existant plus, la poule 1 de fédérale 1, et la poule 1 de Nationale B doivent être considérées comme des poules de 10"...
Où est l'ambiguité ?...
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Juste pour animer les débats ... le directeur sportif de Massy s'était préoccupé du sujet avant la fin de saison et avait officiellement interrogé la Comission des Règlements sur la limitation du nombre de matchs disputés pendant la phase qualificative. J'ai sous les yeux la réponse faite par le Responsable Discipline et Règlements, (mail produit avant la rencontre), extrait :
"La poule de Saint-Nazaire comprenant 11 clubs en début de saison, les joueurs ne devront pas avoir participé à plus de 10 matchs en équipe "UNE" pour pouvoir participer aux rencontres avec l'équipe évoluant en Nationale B."
Le mail est daté du 17 février 2017.
Ceci expliquant peut être le fait qu'il y a encore une petite heure la comission était toujours réunie !!!!!
Dur dur les contradictions de nos dirigeants.![]()
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qd j'ai lu l'avis de la fédé relatif au FG du SNR , j'ai compris que la poule était de 10 clubs , comme si le SNR n'avait jamais existé.......pr moi il n' y a aucune ambiguité
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Poule de 10 ou de 11 la fédé elle même ne savait pas puisqu'elle n'a pas restructuré les matches retour comme si SNR était toujours en jeu.
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Si c'est comme le dit Puce, Massy aurait aligné Luigi pour son 10ème match APRES avoir reçu une réponse exposant qu'il pourrait ensuite jouer en nationale B. Si la commission se désavoue elle-même, ce serait un comble d'en tenir grief (même posément comme le fait Phil) à un club qui tient compte des avis de la commission des réglements elle-même !! Ce serait même tout à fait insupportable qu'un club qui a respecté ce que les instances lui ont écrit soit éliminé du fait d'une erreur ou de l'incompétence de responsables de la Fédé quant à l'application de ses propres réglements. et moi qui avais lu qu'avec le changement d'équipe dirigeante, c'était fini le bordel ....
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Je confirme, Luigi a fait son 10ème match après la réponse de la Fédé....
Comme tu dis cela continue.![]()
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Et encore plus insupportable pour toutes les autres équipes de Nationale B qui n'ont pas fait jouer leurs joueurs qui ont fait 10 matchs!! Je crois que seul l'Avis hebdomadaire peut faire foi...., car si chacun des administratifs à la fédé donne des accords sans informer les autres Clubs, Rien ne va plus!!
Massy-pas les autres... has writtenSi c'est comme le dit Puce, Massy aurait aligné Luigi pour son 10ème match APRES avoir reçu une rép...
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"Seul l'avis hebdomadaire peut faire foi", oui ce serait le bon sens mais quand le responsable de la commission t'écrit que tu peux encore faire jouer un match à ton joueur sans problème pour l'aligner ensuite de nouveau en Nationale B, tu ne peux pas reprocher au club massicois d'avoir tenu compte de cette réponse !
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Bon et bien qu'en est-il ce matin de la décision de la Fédé ? Vote blanc ? ![]()
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En tout cas, pour ce qui semblait être, pour certains, une "évidente évidence"…ça n’a pas l’air de se passer tout seul….
To be continued……. !![]()
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il y a un manque flagrant de rigueur à la fédé ...........on a tant d'exemples chaque saison ..........c'est un gros chantier auquel Simon et son équipe doivent s'attaquer .............
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Afriq has writtenLes arguments et l'interprétation du réglement par les uns et les autres pourrait donner raison à c...
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Match à rejouer ? La seule solution de ne pas prendre ses responsabilités.
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Musquet has writtenMatch à rejouer ? La seule solution de ne pas prendre ses responsabilités.
Moi, je cherche à savoir. Je respecterai la décision prise et vous souhaiterai même le meilleur pour la suite si vous avez raison. Merci pour tes conseils et ta leçon de morale . Maintenant, on n'en serait pas là si vous aviez gagné.
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Afriq has writtenMusquet has writtenMatch à rejouer ? La seule solution de ne pas prendre ses responsabilités.
Moi, je cherche à savoir. Je respecterai la décision prise et vous souhaiterai même le meilleur pour la suite si vous avez raison. Merci pour tes conseils et ta leçon de morale . Maintenant, on n'en serait pas là si vous aviez gagné.
Heuuu... on se calme l'ami !...
Musquet, c'est le prochain adversaire en 1/4 de celui qui sortira comme qualifié de ce 1/8 à rallonge sur tapis vert, qui a plongé la FFR dans un abîme de réflexion sans fonds. Quelle issue trouver à un imbroglio dû à priori à une boulette interne...
J'aurai pû te dire qu'on n'en serait pas là si vous aviez compris le règlement comme tout le monde, mais je ne te le dis pas...![]()
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Pas très pro tout ça ! Vous avez dit risible ? Bon d'un autre côté on a le temps, on est jamais que Jeudi ![]()
Allez on rejoue le match demain, 1 mi-temps à Massy l'autre à Rodez, c'est pourtant pas compliqué, quand on veut on peut ![]()
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Phil d'aveyron has writtenOn pourrait te dire qu'on n'en serait pas là si la Fédé avait été capable de comprendre son propre règlement. Donc je ne partage pas ton "comme tout le monde" , mais je ne te le dis pas...(...) J'aurai pû te dire qu'on n'en serait pas là si vous aviez compris le règlement comme tout le ...
Sur le fond, au vu de la lettre de la Fédé, je ne vois pas comment ils peuvent trancher sans injustice en faveur ou au détriment de l'un ou l'autre des deux clubs. Et même un jugement à la Ponce Pilate du type match à rejouer semble poser problème : Luigi pourrait-il être ou pas aligné ? Si c'est non, ce serait tout à fait injuste d'avoir conduit Massy à le "griller" suite à un avis fédéral désavoué par la Fédé. Si c'est oui, quid des autres clubs qui n'ont pas été informés de la possibilité d'aligner un joueur à 10 match dans une poule de 11 passée à 10 ? Bon Dieu, que fait la nouvelle équipe dirigeante ? ![]()
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