La violette has writtenBonjour à tous, Quelques précisions concernant le Stade Toulousain. L'équipe Crabos pour cette saiso...Merci de toutes ces précisions, vraiment très instructives, La Violette. En résumé, il ne fait pas bon jouer en Reichel quand on est au [b]Stade Toulousain[/b]. Genre : la voie de garage. Cet exemple du Stade montre parfaitement ce que représente l'entrée chez les Juniors en catégorie Crabos : le passage dans la toute première antichambre du professionnalisme, avec l'espoir de mettre la main sur le Saint Graal, ce qui représente tout ou tant l'espoir d'atteindre un rêve de gosse qu'un terrible miroir aux alouettes, avec le risque de définitivement foutre en l'air toutes ses études pour les jeunes (la majorité des joueurs en Crabos, de fait) dont le métier ne sera pas celui de rugbyman pro... Mieux : il y a un entraîneur de - de 17 ans que j'adore qui a été Espoir au [b]Stade Toulousain[/b]... et qui la saison dernière jouait en Fédérale 2... D'où la question : comment laisser toute leur chance aux jeunes qui font leur première année en Crabos sans nuire à leurs études (surtout s'ils sont en Terminale S ou ES) ?
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Bonjour à tous,
Je ne me fais pas trop de soucis pour les Reichels Toulousain, ils seront surement présent en phase finale, peut être pas au bout, mais ils seront présent. Les générations 93,94,95 et 96 sont excellentes, je ne vois pas pourquoi Toulouse aurait une équipe Reichel "bas de gamme".
Le fait est qu'en effet beaucoup de clubs privilégies les équipes Espoirs et Crabos au détriment des Reichels, ce qui rend la tâches des entraîneurs Reichels parfois difficile dans ce rôle d'équipe tampon.
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Je vois qu'Ariel a repris ses fonctions....nous ns verrons ce soir au Plessis.. quant au choix du centre dont dont tu parles il faut savoir couper et tenter un nouveau challenge.dans le sudouest d ou je viens ce choix a paru normal et justifié.advienne que pourra et pas de regrets.quant à notre poule: ardu!!
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En réponse à Ariel et à Pantxoa64,
Au stade, la catégorie Reichel n'est effectivement pas la catégorie qui fait rêver les jeunes et l'encadrement... Cependant ce n'est effectivement pas une équipe bas de gamme , en effet la richesse de l'effectif du Stade permet de monter une équipe qui tient la route. Mais c'est certainement la catégorie la plus " faible".
Concernant le parcours sport/Étude , il convient de remarquer que le stade met le "paquet" sur les Études et que les joueurs sont dans un vrai double cursus.
À noter la présence en Crabos, d'un joueur en math spé au lycée ( le meilleur)Fermat de Toulouse. Certes ce joueur n'a pas participé aux phases finales l'an dernier, mais il est assidu aux entraînements et à beaucoup progressé !
Certes ces jeunes n'ont pas une vie "normale", mais je crois sincèrement pour le voir de très près , qu'ils peuvent vivre leur passion sans omettre leur avenir ...
Concernant les 95 qui jouen en Espoirs, il faut savoir qu'ils intègrent le centre de formation . À ce titre ils bénéficient du statut de sportif de haut niveau et bénéficient d'horaires aménagés pour le scolaire .
À noter également qu'un certain nombre de joueurs, y compris certains qui ne sont pas au centre de formation, suivent différentes formations scolaires au sein même du stade , ces formations étant en lien avec des écoles Toulousainnes , dont le Bachelor de l'ESC Toulouse.
Sur ce point, l'on peut dire que les études ne sont pas sacrifiées . D'autant plus que la grande majorité des jeunes sont conscients que la probabilité de devenir Pro est très très faible...
Après il ne faut oublier non plus , qu'un espoir qui ne réussit pas au stade peut s'épanouir dans un autre club de Top 14 ou de Pro D2. Un passage au Stade Toulousain , reste encore ( pour le moment !) une belle carte de visite !
Pour revenir, sur les Reichel.
Le Stade considère qu'à partir de 18 ans ( âge fixé par les instances du rugby) un joueur peut évoluer en Pro. Donc pour le faire jouer au plus haut niveau , passage en Espoirs. Comme le dit notre ami basque , cette pratique n'est pas l'apanage du Stade. De fait dès la deuxième année Crabos , les meilleurs montent en Espoirs. Le niveau de l'équipe Crabos reste bon , car elle est alimentée par des cadets 1ère année junior qui depuis 4 ans raflent le titre en Alamercery. Par contre, des Crabos à la fin de la deuxième année quittent le club s'ils n'intègrent pas les Espoirs et doivent jouer en Reichel au Stade. Un certain nombre d'entre eux vont jouer en Espoirs dans d'autres clubs du Top 14 ou de Pro D2. Après tout et heureusement ! Ces joueurs peuvent réussir ailleurs qu'au Stade !
Finalement , le Stade, depuis quelques années, ne devance t'il pas le projet de suppression de la catégorie Reichel , ce vieux serpent de mer!
En privilégiant les Crabos et les Espoirs ...
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La violette has writtenEn réponse à Ariel et à Pantxoa64, Au stade, la catégorie Reichel n'est effectivement pas la catégor...Entièrement d'accord avec toi La violette et je rajouterai d'après ce que j'ai pu comprendre que le stade toulousain (comme Clermont à ma connaissance)préfère garder et former ses "pépites" au club plutôt que les envoyer en pôle ou à Marcoussis (pour ne faire que des marches commandos et de la muscu). Quand on lit ce que Messieurs RETIERE et PELOUS veulent mettre en place pour la formation des jeunes ça me fais peur, surtout quand on voit le niveau technique de certains en équipe de france -20. Je pense, et ça n'est que mon avis, qu'à l'heure actuelle, les joueurs sont mieux formés (et peut-être mieux suivis scolairement) en club qu'en pôle ou à Marcoussis, où seul compte les performances athlétiques, au détriment de la technique individuelle et collective. Là où ça devient embêtant pour les mômes, c'est que si ils ne sortent pas de la filière pôle c'est (beaucoup) plus difficile d'accrocher une sélection en équipe nationale. Enfin et je terminerai là dessus comment dire à un jeune qu'il apprendra autant en club qu'à Marcoussis et le priver d'évoluer avec la crème du rugby Français ???
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Je ne peux me prononcer sur l'implication du Stade dans le refus de certains joueurs d'honorer leur sélection au Pôle France. Certains y vont ( Méric pour une 2ème année ) , Cros , Bouvier , l'an dernier .
Mais il est clair que proposer à des jeunes de s'entraîner avec les Pros , de jouer en équipe 1 lors de matchs amicaux et peut être , peut être ! d'avoir un peu de temps de jeu en Pro pendant la période des doublons, de surcroît dans un club qui fournit beaucoup de joueurs à l'équipe de France ! Pèse certainement dans la position des joueurs concernés...
Le pôle a ses ses avantages et inconvénients . Pour avoir discuté avec des joueurs qui y étaient , ils en gardent plutôt un bon souvenir et reconnaissent qu'ils ont pris une dimension physique certaine...
Dimension insuffisante malgré tout, si l'on compare les gabarits des autres équipes de jeunes à partir des moins de 18 ans, pour les équipes de Grande Bretagne et de l'hémisphère Sud. Il semblerait que dans ces pays , la musculation démarre dès 16 ans de manière intensive.
Sur le plan technique, il vrai que certaines lacunes semblent incompréhensibles à ce niveau. Sauf à donner raison à Guy Novès qui considère que le bagage technique doit s'acquérir jeune et que cela devient beaucoup plus compliqué pour des joueurs plus "âgés ". Peut être faut il voir dans cette position et la difficulté à gérer les doublons, l'attitude du Stade Toulousain qui n'est pas mécontent que ses meilleurs talents préfèrent rester aux Sept Deniers plutôt que de goûter l'air de Marcoussis ...
Pour certains de ses jeunes , tous issus du pôle Espoirs de Jolimont , c'est aussi la possibilité de sortir de l'internat où ils étaient depuis 3 ans et de goûter à une vie plus autonome . Je sais que pour certains, rempiler pour un an en internat à Marcoussis , n'étaient pas leur tasse de thé. À Toulouse , ils vivent tous dans une même résidence et dispose de beaucoup plus de liberté que dans une structure fédérale !
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pantxoa64 has writtentout simplment en lui faisant visionner les derniers matchs de l'edf u20La violette has writtenEn réponse à Ariel et à Pantxoa64, Au stade, la catégorie Reichel n'est effec...Entièrement d'accord avec toi La violette et je rajouterai d'après ce que j'ai pu comprendre que le stade toulousain (comme Clermont à ma connaissance)préfère garder et former ses "pépites" au club plutôt que les envoyer en pôle ou à Marcoussis (pour ne faire que des marches commandos et de la muscu). Quand on lit ce que Messieurs RETIERE et PELOUS veulent mettre en place pour la formation des jeunes ça me fais peur, surtout quand on voit le niveau technique de certains en équipe de france -20. Je pense, et ça n'est que mon avis, qu'à l'heure actuelle, les joueurs sont mieux formés (et peut-être mieux suivis scolairement) en club qu'en pôle ou à Marcoussis, où seul compte les performances athlétiques, au détriment de la technique individuelle et collective. Là où ça devient embêtant pour les mômes, c'est que si ils ne sortent pas de la filière pôle c'est (beaucoup) plus difficile d'accrocher une sélection en équipe nationale.[b] Enfin et je terminerai là dessus comment dire à un jeune qu'il apprendra autant en club qu'à Marcoussis et le priver d'évoluer avec la crème du rugby Français ???[/b]
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La violette has writtenJe ne peux me prononcer sur l'implication du Stade dans le refus de certains joueurs d'honorer leur ...Je te dis ça la violette car le petit Bonneval (95)aurait pu/dû être à Marcoussis cette saison, comme Ramos (95) peut-être. Pour te répondre Bruno1, c'est ce que je disais sur un autre post, le jeu qu'ont proposé l'edf -20 lors de la coupe du monde est catastrophique.
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pantxoa64 has writtenil est bien là le problème aucubn jeu proposé...juste l'impression d'un "bon les gars,faitesappelavotrecourageetaufrenchflairetçavapasser"La violette has writtenJe ne peux me prononcer sur l'implication du Stade dans le refus de certains ...Je te dis ça la violette car le petit Bonneval (95)aurait pu/dû être à Marcoussis cette saison, comme Ramos (95) peut-être. Pour te répondre Bruno1, c'est ce que je disais sur un autre post, le jeu qu'ont proposé l'edf -20 lors de la coupe du monde est catastrophique.
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Je comprend bien les arguments de ce type de formation qui consiste à faire évoluer directement des crabos 2ème année en championnat espoir afin de les aguérrir directement aux rudes joutes de ce championnat (qui entre nous est trés mal fait dans sa formule actuelle mais bon c'est un autre débat :))par contre, ce système n'est valable que si un joueur trés doué trés tonique mais encore en manque de gabarrit où parcequ'il a commencé la muscu plus tard ou parcequ'il n'a pas encore terminé sa croissane(je parle surtout pour les avants)peut continuer à s'étoffer en catégorie reichel et quand même, une fois le retard rattrappé, accéder aux espoirs, sinon, tu vas te passer de pas mal de jeune joueur non?
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Bonjour Phil,
Tes remarques sont pertinentes, mais se " passer de pas mal de jeunes joueurs" ( pour reprendre ton expression ) n'est pas une préoccupation pour ces clubs.
L'objectif principal étant de faire évoluer au plus haut niveau, de jeunes juniors susceptibles d'évoluer à moyen terme en Pro.
C'est un double avantage pour le club:
- il coûte moins cher.
- la réalité de son niveau rugbystique est bien connu du club et l'intégration est plus simple.
Tu as raison de faire le distinguo entre les avants et les arrières , des joueurs de devant ont souvent besoin de plus de temps pour acquérir la dimension physique.
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tout a fait d accord et le refus de 3 jeunes de refuser marcoussis
illustre bien ce souci des reichels et le role de marcoussis dans
niveau formation ( voir post sur marcoussis- espoirs)
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pantxoa64 has writtenD'ailleurs, si je ne me trompe pas, on leur a fait payer en ne les prenant pas pour la tournée en Afsud ... mais en selectionnant d'autres joueurs qui ne sont pas à Marcoussis ! cette logique bien française a porté ses fruits avec une grosse branlée contre le Pays de Galle puis défaite contre les Sringboks. Et d'après les observateurs sur place, la différence de physique est juste incroyable, avec pour toutes les nations britaniques et sudistes un gros travail sur la diététique (proteines, creatine etc)en plus du developpement musculaire. On est loin du jambon, steak purée...La violette has writtenJe ne peux me prononcer sur l'implication du Stade dans le refus de certains ...Je te dis ça la violette car le petit Bonneval (95)aurait pu/dû être à Marcoussis cette saison, comme Ramos (95) peut-être. Pour te répondre Bruno1, c'est ce que je disais sur un autre post, le jeu qu'ont proposé l'edf -20 lors de la coupe du monde est catastrophique.
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parcequ en france les proteines.........
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AGS has writtenparcequ en france les proteines.........Compte tenu de la différence de gabarit, nos proteines doivent être coupées avec du talc :)
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La Bouge has writtenA mon sens, le problème ne vient pas du gabarit entre nos jeunes et ceux du sud ou des iles britanniques, car comme on n'a pu le voir lors de la dernière coupe du monde U20, nos jeunes n'étaient pas moins grand ou moins gaillard que les autres(voir les mensurations de chaque joueur sur le site),ils étaient juste moins musclé et surtout, ce qui est pire, beaucoup trop gras! Alors, arretons de s'extasier devant les énormes gabarits que l'ont rencontre dans les écoles de rugby et commençons a faire la différence entre masse maigre et masse grasse! Un des plus grand entraineur australien du XIII à eu ces mots qui devraient en faire réflechir plus d'un dans nos instances "Greffer un cerveau sur du muscle ce n'est pas possible! En revanche, on peut ajouter du muscle à un cerveau!".pantxoa64 has writtenD'ailleurs, si je ne me trompe pas, on leur a fait payer en ne les prenant pas pour la tournée en Afsud ... mais en selectionnant d'autres joueurs qui ne sont pas à Marcoussis ! cette logique bien française a porté ses fruits avec une grosse branlée contre le Pays de Galle puis défaite contre les Sringboks. Et d'après les observateurs sur place, la différence de physique est juste incroyable, avec pour toutes les nations britaniques et sudistes un gros travail sur la diététique (proteines, creatine etc)en plus du developpement musculaire. On est loin du jambon, steak purée...La violette has writtenJe ne peux me prononcer sur l'implication du Stade dans ...Je te dis ça la violette car le petit Bonneval (95)aurait pu/dû être à Marcoussis cette saison, comme Ramos (95) peut-être. Pour te répondre Bruno1, c'est ce que je disais sur un autre post, le jeu qu'ont proposé l'edf -20 lors de la coupe du monde est catastrophique.
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Plus que d'accord avec Phil 8163 les muscles ne sont rien sans le cerveau mais ça c'est une autre histoire.
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Bonjour à tous,
Pour ceux qui sont dans le coin, à noter que samedi 31 août à Robion (84) se tient un tournoi opposant les équipes Crabos de : Narbonne, Montpellier, USAP, LOU, Stade Toulousain et une sélection de Provence U19. Ce tournoi déjà ancien, honore la mémoire d'un jeune jouer décédé sur le pré. Ambiance très conviviale et beau jeu assuré !
Venez nombreux !
[url]http://www.challenge-amisdenico.fr/[/url]
Bien à vous
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Match de préparation Crabos au stade du Rey à Castres.
Le CO (Castres) reçoit le SUA (Agen), Dimanche 1er Septembre à 14h30.
Venez nombreux
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La violette has writtenBonjour à tous, Pour ceux qui sont dans le coin, à noter que samedi 31 août à Robion (84) se tient u...La Violette pour ce tournoi très alléchant et bgs31 pour le match entre [b]Castres[/b] et [b]Agen[/b], tenez-nous au courant des résultats... Une chose me semble certaine en cette rentrée : le [b]Stade Toulousain[/b] et l'[b]ASM [/b]sont les deux ogres du championnat. Pour le reste, considérant les belles générations 96 de [b]Bayonne[/b] et de l'[b]USAP[/b], ainsi que la politique très structurée de clubs comme [b]Montpellier[/b], [b]Narbonne[/b], [b]Massy[/b] ou désormais le [b]RCF[/b], je crois que cela va être très serré. A suivre le dimanche 7 septembre : match amical en terrain neutre entre [b]La Rochelle[/b] et le [b]RCF[/b].
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