Justice sociale

alain marchal has writtensans parler des retraites qui sont calculés sur les 6 derniers mois, d'ou les promotions avant dépar...

Tu refait pas la dispute mais tu parles de qque chose que tu ne connais pas bien me semble-t-il ! Il y a 3 FP et on parle de l'absentéisme dans 2 FP : la territoriale et l'hospitalière (donc il n' y pas de pb dans la nationale !). En ce qu'elle est soumise à la réduction des effectifs au profit de la territoriale qui compense le développement de la régionalisation et aussi il faut le dire la magouille localisée ! La nationale recrute (ou recrutait sur concours) : personne n'interdit de passer les concours et cela justifie si on réussit de dire qu'on sait de quoi on parle sans avoir de compte à rendre à personne sur son statut acquis au grand jour cf. le JO avec le rang e de classement(ce qui était mon cas!). Autre chose la carrière théorique s'étale sur environ 25 ans ! Il y a donc environ 15 ans où on n'avance pas sur l'échelle car à ce niveau se jouent les ajustements budgétaires et c'est là qu'on voit qu'il y a une différence entre public et privé...Pas question d'augmentation sauf la correction du coût de la vie... Et pour finir (ici !) les six derniers mois sont une obligation de présence au dernier indice acquis pour calculer la retraite relativement à cet indice : 75% du traitement indiciaire égal lui à 75% du traitement réel ( car 25% de prime en moyenne) = 50% du salaire = comme dans le privé !!!!

[url]http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/06/10/retraites-public-prive-quelles-differences_3427075_823448.html[/url] bon ok !

alain marchal has writtensans parler des retraites qui sont calculés sur les 6 derniers mois, d'ou les promotions avant dépar...

Tu n' es pas encore instit ? Tu n' as pas le niveau ?

olivier has writtenLe problème du jour de carence doit rester simple. Même règle pour tout le monde et basta. Pourquoi ...

J'ai travaillé dans le privé, et les jours de carences étaient prises en charge par l'entreprise, et je suis parti à la "retraite" à 57 ans, car ils ( nos dirigeants du CAC 40 ) ne voulaient plus de nous . Mon oncle était roulant SNCF, avec un salaire confortable, mais avec plus de 30% de primes non prises en compte pour la retraite, et dont la voisine disait qu'il ne devait pas travailler beaucoup, car elle le voyait souvent dans la journée ( jusqu'au jour où il est allé sonner à sa porte à 1H00 du matin en lui disant : "je pars travailler " ). Je connais des fonctionnaires qui ne peuvent pas se payer de vacances ,je connais des [b]petits patrons[/b] qui ne gagnent pas le Smic ......etc Si chacun s'occupait de sa pomme, cela n'irait pas plus mal . Diviser pour mieux régner......

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je vous livre ce que j'ai trouvé. Cette mesure au...

2 choses m'interpellent Claude: - Mon épouse est en milieu hospitalier depuid + de trente zannées et ne perçois pas le trezième mois et demi...mais une prime correspondante(donc non factuelle) à ses notes de service. -Ton logement de fonction taxé sur une base de 128€/mois est du miel

Gilbert la chigue has written

alain marchal has writtensans parler des retraites qui sont calculés sur les 6 derniers mois, d'ou l...

Tu refait pas la dispute mais tu parles de qque chose que tu ne connais pas bien me semble-t-il ! Il y a 3 FP et on parle de l'absentéisme dans 2 FP : la territoriale et l'hospitalière (donc il n' y pas de pb dans la nationale !). En ce qu'elle est soumise à la réduction des effectifs au profit de la territoriale qui compense le développement de la régionalisation et aussi il faut le dire la magouille localisée ! La nationale recrute (ou recrutait sur concours) : personne n'interdit de passer les concours et cela justifie si on réussit de dire qu'on sait de quoi on parle sans avoir de compte à rendre à personne sur son statut acquis au grand jour cf. le JO avec le rang e de classement(ce qui était mon cas!). Autre chose la carrière théorique s'étale sur environ 25 ans ! Il y a donc environ 15 ans où on n'avance pas sur l'échelle car à ce niveau se jouent les ajustements budgétaires et c'est là qu'on voit qu'il y a une différence entre public et privé...Pas question d'augmentation sauf la correction du coût de la vie... Et pour finir (ici !) les six derniers mois sont une obligation de présence au dernier indice acquis pour calculer la retraite relativement à cet indice : 75% du traitement indiciaire égal lui à 75% du traitement réel ( car 25% de prime en moyenne) = 50% du salaire = comme dans le privé !!!!

bin wouai!!!!!!! les salaires d'embauche dans le privé sont supèrieur au publik;mon fils en tank'infirmier est entré en clinik pour 300€ /mois de + que dans le publik,il perçoit au bout d'un an le salaire d'un(e) infirmier(e) en fin de carrière dans un C.H.U

papajoxet has written

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je vous livre ce que j'ai trouv...

2 choses m'interpellent Claude: - Mon épouse est en milieu hospitalier depuid + de trente zannées et ne perçois pas le trezième mois et demi...mais une prime correspondante(donc non factuelle) à ses notes de service. -Ton logement de fonction taxé sur une base de 128€/mois est du miel

Toux ceux qui travaillent en milieu hospitalier n'ont pas ce treizième mois, je te parle de cadres. Quant au logement de fonction, s'il me fait payer davantage d'impôts, cela reste un avantage conséquent évidemment. Je passe sur l'état du logement quand je l'ai pris, personne ne m'a obligé à y habiter. Je rends juste compte d'une situation le plus objectivement possible. Avec l'idée de rejoindre Jeanlou : si chacun s'occupait de lui et cesse de croire que l'autre est un privilégié ça serait peut-être pas plus mal...

Claude has written

Saint Looser has written

normandsavoie has writtenClaude c'est l'exception qui confirme la règle, l'e...

Ah bon ! Qu'est ce qui te permets d'être aussi affirmatif !!!

Je suis entièrement d'accord avec toi Saint Looser, toutes ces discussions sont basées sur des croyances, des idées toutes faites et jamais sur des faits établis, des réalités. C'est pour ça que j'ai couché sur ce post un aperçu de ma situation. Non je ne suis ni une exception ni meilleur, j'ai eu la chance d'être en bonne santé jusqu'à aujourd'hui.

C'est dommage que le sujet de ce topic dérive sur les mérites des fonctionnaires, je suis persuadé que tu es un très bon enseignant. Le problème est de fond, pourquoi 3 jours de carence dans le privé 1 dans le public et aujourd'hui aucun ? N'est-il pas temps de remettre tout à plat, les régimes spéciaux les jours de carences etc, etc... ? L'égalité est-elle une chimère ou une réalité ? Voila les questions posées.

Asta à raison ! ;)

Claude has written

papajoxet has written

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je vous li...

2 choses m'interpellent Claude: - Mon épouse est en milieu hospitalier depuid + de trente zannées et ne perçois pas le trezième mois et demi...mais une prime correspondante(donc non factuelle) à ses notes de service. -Ton logement de fonction taxé sur une base de 128€/mois est du miel

Toux ceux qui travaillent en milieu hospitalier n'ont pas ce treizième mois, je te parle de cadres. Quant au logement de fonction, s'il me fait payer davantage d'impôts, cela reste un avantage conséquent évidemment. Je passe sur l'état du logement quand je l'ai pris, personne ne m'a obligé à y habiter. Je rends juste compte d'une situation le plus objectivement possible. Avec l'idée de rejoindre Jeanlou : si chacun s'occupait de lui et cesse de croire que l'autre est un privilégié ça serait peut-être pas plus mal...

-Ce ne sont pas des 13,5° mois mais des primes de service n'entrant pas en compte pour la retraite comme toutes primes de la FP qui sont souvent 25% de la rémunération. - concernant ton logement de fonction...je ne juge pas,mais comme tu l'inscris sur ton post, je réagis et dis que tu pai=yes de l'impot et des charges sur un avantage en nature de seulement 128€

astalavista has written

Claude has written

Saint Looser has written Ah bon ! Qu'est ce qui te permets d'être aussi affirmatif...

Je suis entièrement d'accord avec toi Saint Looser, toutes ces discussions sont basées sur des croyances, des idées toutes faites et jamais sur des faits établis, des réalités. C'est pour ça que j'ai couché sur ce post un aperçu de ma situation. Non je ne suis ni une exception ni meilleur, j'ai eu la chance d'être en bonne santé jusqu'à aujourd'hui.

C'est dommage que le sujet de ce topic dérive sur les mérites des fonctionnaires, je suis persuadé que tu es un très bon enseignant. Le problème est de fond, pourquoi 3 jours de carence dans le privé 1 dans le public et aujourd'hui aucun ? N'est-il pas temps de remettre tout à plat, les régimes spéciaux les jours de carences etc, etc... ? L'égalité est-elle une chimère ou une réalité ? Voila les questions posées.

Oui Asta ça dérive, ça dérive. Mais je n'ai pas le sentiment d'avoir mis en avant mes supposés mérites mais simplement fait état de ma situation. De tous les liens que j'ai lus sur ce post je vois que ce n'est pas aussi simple que cela, que ce n'est pas à sens unique. Par exemple 2/3 des salariés du privé ont leurs jours de carence pris en charge par leur entreprise. Que les trimestres octroyés pour la retraite par le nombre d'enfants sont moindres dans le public. Alors la balance est sûrement peut-être "favorable" au public mais certainement pas de manière aussi insupportable qu'on le croit. Mais cette mesure de suppression n'est pas plus électoraliste que celle de son instauration qui n'avait rien d'égalitaire. Et elle permet de faire passer, dans certains milieux syndicaux, la pilule du gel du point d'indice. C'est sans doute-là sa justification électoraliste majeure.

Pour les jours de carence dans le privé, ce n'est pas ce qu'affirme la cours des comptes. Mais bon, si un ministre dit [i]les roux ont moins de vergéture que les bruns[/i], les journalistes rapportent... Maintenant, quid des artisans et entrepreneurs et leurs 7 jours de carence ?

Je ne connais pas dans les détails le fonctionnement de ce schmilblick. Cela dit j'ai toujours pesté contre ces jours de carence (toujours bossé dans le privé, mais largement subventionné...), je cotise chaque mois, mais je ne choisis pas d'être malade (1 jour d'arrêt tous les 2 ans en général) alors j'aimerais bien que ça ne soit plus de ma poche. Sinon à quoi bon un système de solidarité.

Des jours de "carence", c'est quand on a pas à manger?

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je vous livre ce que j'ai trouvé. Cette mesure au...

Je constate que la prime de direction est grasse... Tu es au 11ème échelon des instits ou des professeurs des écoles?

AKERRETA KO BIDEA has written

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je vous livre ce que j'ai trouv...

Je constate que la prime de direction est grasse... Tu es au 11ème échelon des instits ou des professeurs des écoles?

Des instits, prof des écoles tu as un meilleur salaire mais perd le logement de fonction. Je pense que je ne vais pas tarder à changer de statut. être un peu moins assisté;) Mon idée n'était pas de me plaindre de quoi que ce soit mais de rendre compte d'une situation qui n'a pas valeur d'exemple tant la fonction publique est multiple. L'indemnité de direction est ce qu'elle est, personne ne t'oblige à être directeur. Et à choisir je préférerais du temps. Mais ce n'est pas le sujet. Par exemple il n'y a pas de prime dans mon salaire donc les 75 % de taux de remplacement lorsque tu pars à la retraite sont très avantageux contrairement à d'autres. Après chacun se fait son idée sur ce qui est juste ou pas.

Claude has written

astalavista has written

Claude has written Je suis entièrement d'accord avec toi Saint Looser, toutes...

C'est dommage que le sujet de ce topic dérive sur les mérites des fonctionnaires, je suis persuadé que tu es un très bon enseignant. Le problème est de fond, pourquoi 3 jours de carence dans le privé 1 dans le public et aujourd'hui aucun ? N'est-il pas temps de remettre tout à plat, les régimes spéciaux les jours de carences etc, etc... ? L'égalité est-elle une chimère ou une réalité ? Voila les questions posées.

Oui Asta ça dérive, ça dérive. Mais je n'ai pas le sentiment d'avoir mis en avant mes supposés mérites mais simplement fait état de ma situation. De tous les liens que j'ai lus sur ce post je vois que ce n'est pas aussi simple que cela, que ce n'est pas à sens unique. [b]Par exemple 2/3 des salariés du privé ont leurs jours de carence pris en charge par leur entreprise.[/b] Que les trimestres octroyés pour la retraite par le nombre d'enfants sont moindres dans le public. Alors la balance est sûrement peut-être "favorable" au public mais certainement pas de manière aussi insupportable qu'on le croit. Mais cette mesure de suppression n'est pas plus électoraliste que celle de son instauration qui n'avait rien d'égalitaire. Et elle permet de faire passer, dans certains milieux syndicaux, la pilule du gel du point d'indice. C'est sans doute-là sa justification électoraliste majeure.

En admettant que cette statistique soit juste, ce dont je doute fortement, il n'en reste pas moins 1/3 souvent dans de petites entreprises, avec des revenus modestes, ceux la ils prennent de face la carence de 3 jours, où est l'égalité ?

Claude has written

AKERRETA KO BIDEA has written

Claude has writtenJe me documente sur le sujet. Ce n'est pas facile. Je...

Je constate que la prime de direction est grasse... Tu es au 11ème échelon des instits ou des professeurs des écoles?

Des instits, prof des écoles tu as un meilleur salaire mais perd le logement de fonction. Je pense que je ne vais pas tarder à changer de statut. être un peu moins assisté;) Mon idée n'était pas de me plaindre de quoi que ce soit mais de rendre compte d'une situation qui n'a pas valeur d'exemple tant la fonction publique est multiple. L'indemnité de direction est ce qu'elle est, personne ne t'oblige à être directeur. Et à choisir je préférerais du temps. Mais ce n'est pas le sujet. Par exemple il n'y a pas de prime dans mon salaire donc les 75 % de taux de remplacement lorsque tu pars à la retraite sont très avantageux contrairement à d'autres. Après chacun se fait son idée sur ce qui est juste ou pas.

Je sais bien que tu ne te plains pas. Je trouve juste que l'indemnité de direction est un peu légère quand on sait les responsabilités inhérentes à cette fonction, la plupart du temps cumulée avec le poste d'instit. "Personne ne t'oblige à être directeur": je pense que tu as librement choisi cette fonction. J'en connais qui ont été nommés directeur d'école par l'IA car personne ne voulait le job; le plus ancien dans l'école n'a donc pu refuser le poste. A moins qu'un instit puisse avoir le droit de refuser ouvertement ce poste auprès de l'IA?

astalavista has written

Claude has written

astalavista has written C'est dommage que le sujet de ce topic dérive sur les méri...

Oui Asta ça dérive, ça dérive. Mais je n'ai pas le sentiment d'avoir mis en avant mes supposés mérites mais simplement fait état de ma situation. De tous les liens que j'ai lus sur ce post je vois que ce n'est pas aussi simple que cela, que ce n'est pas à sens unique. [b]Par exemple 2/3 des salariés du privé ont leurs jours de carence pris en charge par leur entreprise.[/b] Que les trimestres octroyés pour la retraite par le nombre d'enfants sont moindres dans le public. Alors la balance est sûrement peut-être "favorable" au public mais certainement pas de manière aussi insupportable qu'on le croit. Mais cette mesure de suppression n'est pas plus électoraliste que celle de son instauration qui n'avait rien d'égalitaire. Et elle permet de faire passer, dans certains milieux syndicaux, la pilule du gel du point d'indice. C'est sans doute-là sa justification électoraliste majeure.

En admettant que cette statistique soit juste, ce dont je doute fortement, [b]il n'en reste pas moins 1/3 souvent dans de petites entreprises,[/b] avec des revenus modestes, ceux la ils prennent de face la carence de 3 jours, où est l'égalité ?

C'est même 50% de salariés qui ont une carence de 3 jours. Quand tu représentes une famille monoparentale, même si tu as 39° de fièvre, tu vas bosser...je suis d'accord avec Asta sur ce sujet, il n'y a pas d'égalité (à salaire égal).

Je suis un horrible fonctionnaire plein de privilèges... Pas de 13eme mois. Pas de CE Pas de tickets resto Pas de primes (on avait il y a quelques années une prime de noel de 150 euros... on l'a plus) Pas de paiement de heures supp (pour les anti fonctionnaire, oui j'en fais dans ma branche !) Salaire correct mais qui n'évolue que très peu Je me plains pas parce que j'ai choisi mon boulot mais faut arrêter avec nos privilèges... On en a (garanti de l'emploi surement)... mais bon, éternelle rengaine...