top 12 ou pas top 12

Le projet de laporte peut tenir la route - le championnat francais serait en ligne avec ce qui se passe outre manche tant chez les anglais que en ligue celte pour info les sudistes reduisent aussi leur elite currie cup - npc et le nouveau championnat australien nrc mais ca va sans doute crier du cote des clubs les moins huppes du top 14

top 15 avec une équipe au repos en pro d2 2 x 15 celà permettrai d'avoir plus de joueurs français sur le pré donc un plus pour l'edf, bien sur revoir la limitation de masse salariale..

Moi perso.... c'est l'abandon des phases finales qui me touche au cœur... Mais je suppose que je suis un vieux con... c'est aussi pour ça... j'ai grandit avec une première division avec des poules de partout... C'est vrai que quand on fait le choix de la poule unique... bah si on va au bout du raisonnement...

et oui , fin août début septembre , le CADENAT ou le BEGUERE ou un BOUCLIER D AUTOMNE pr se mettre en jambes .......un chouillat de DU MANOIR , et le 20 septembre on attaquait les poules de 8 avec Mazamet , Quillan , Beaumont , Vichy , Besançon , Montchanin , St Claude ....un p'tit break en novembre avec nos visiteurs sudistes venus ns rendre visite avec match en semaine contre des sélections régionales de bric et de broc ,pr se faire dévorer en test à Bordeaux , Toulouse , Lyon et Paris , et si les remplaçants ne jouaient pas en bleu , vite ils descendaient ds la nuit pr jouer en Du manoir le dimanche , on jouait ds la boue et le froid , quelques bouffes pr se réchauffer à défaut de Dolpic , les avants portaient des tiges hautes véritables écrase merde et les gazelles chaussaient la fameuse Drop d'Adidas , le ballon Wallaby mouillé et boueux pesait 10 kg , et la maillot 15 ! janvier et le TOURNOI arrivait , Ferrasse faisait et défaisait l'EDF , virait Boni , Gachas , et Maso....et en imposait d'autres ...les poules de 8 pondaient leurs 4 qualifiés et début avril , longue processions de voitures avec drapeaux et corne de brume pr les 16èmes 8èmes , quarts , et demies .......avant l'apothéose à Lyon , Bordeaux , ou Toulouse avant que Paris d'autorité ne s'attribue le sacre .........et l'avion s'envolait pr le sud avec 30 coqs promis au hachoir Blacks ou Bocks ..........dont on lisait les aventures sur du papier jaune et partageait la souffrance ds le grésillement de France inter !!!! tte une époque mon bon Monsieur !!!!! et Herrero faisait jésus sous un sournois coup de pompe biterrois !!!!!! Et justement , ce sont ces traditions qui font , c'est selon , le bonheur des supporters et leur désespoir !!!! Que faut il supprimer pr bâtir un calendrier laissant la place au repos , à la récup , à la prépa , au championnat et aux matches internationaux ??? That is the question ?????

RCT-10 has writtenMoi perso.... c'est l'abandon des phases finales qui me touche au cœur... Mais je suppose que je sui...

pareil les phases finales... on en a besoin. apres même si je suis d'avis que le championnat est trop long, est ce que la suppression de 2 match pour 2 equipe et 1 pour quelques autres, changerait vraiment la donne ? est ce que la poule unique est une vrai solution pour tirer le rugby vers le haut?

on en a besoin ........pourquoi ?

..........parce que les barrages sont la contrepartie des doublons ...........tt simplement !!! le handicap subit par plsrs clubs ac l'absence de leurs internationaux , qui les conduit jusqu'à la 6 ème place , est corrigé par leur participation à une séance de rattrapage ac barrages et demie !

Partons de 52 semaines , moins 5 du tournoi , tradition oblige , moins 6 matches AR ac les Sudistes business oblige mais aussi nécessité de confrontation pr maintenir le niveau , moins 6 semaines de congés , moins 6 semaines de prépa d'avant saison , il reste (52 moins23)29 semaines pr caser 22 dates régulières de top12 , soit 7 semaines dispo pr la coupe d'Europe...........moralité c'est la dernière création qui doit sauter !!!

Top 12 Ok, mais 2x12 pour pro D2

1) une finale entre les 2 premiers de top12 , seule tradition conservée pr attribuer le bout de bois 2) une relèg de top 12 vers prod2 3) les 2 premiers des poules prod2 se disputant la montée en top12 lors d'une finale 4) 2 descentes ds chaque poule prod2 pour faire monter les premiers des 4 poules de féd1 ou les 4 demi finalistes 5) Tte la pyramide amateur en poule de 12 et phases finales conservées pr la tradition

Ben pour moi, c'est l'inverse. 2X8 soit 14 matchs, des Play-off (2X4) avec le gratin du gratin (6 matchs) + demis et Finale. Des Play down en gardant les points de la 1ere phase et 2 descentes. 22 matchs + 9 en CE (au max) et 11 de l'EDF. 42 matchs maximun et 10 semaines sans Rugby.

PICARD-GIRARD has writtenet oui , fin août début septembre , le CADENAT ou le BEGUERE ou un BOUCLIER D AUTOMNE pr se mettre e...

c'est sûr que quand on veut "marier" le système d 'antan et un système pro basé avant tout sur la gestion économique et le spectacle : et ben ça peut pas le faire!! l'objectif des investisseurs ne se résume pas à quelques milliers de spectateurs; mais à des produits financiers : vente de la marque; recettes venant des médias..

Fly half has writtenBen pour moi, c'est l'inverse. 2X8 soit 14 matchs, des Play-off (2X4) avec le gratin du gratin (6 ma...

en gros un retour au championnat 2003-2004 ? moi aussi j'aimais les deux poule de 8, mais canal beaucoup moins. quand ça parlait de maintenir biarritz l'an passé de potentiellement retourné a 2 poules de 2, canal a mi son veto en disant qu'ils n'ont pas payé pour deux poules mais pour une poule unique. car plus simple a comprendre pour les non initiés

PICARD-GIRARD has writtenet oui , fin août début septembre , le CADENAT ou le BEGUERE ou un BOUCLIER D AUTOMNE pr se mettre e...

Putain.. je ferme les yeux et tu me fais rêver..... Mais je les ouvre... et tu confirme avec beaucoup de style... oui, effectivement, et définitivement... je suis un vieux con...:o

Cette discussion est compliquée... - J'aime les phases finales. - le rugby ne peux plus se passer de CANAL... enfin... de couverture médiatique d'envergure. - Le championnat mange trop de WE sur une saison... Pffff.... Et si on faisait status quo... groupes élargis, nombre de matchs limités par joueur et par saison, ou par mois, ou par trimestre ? Augmenter le salary cap en fonction du nombre de joueurs sous contrat ? ça voudrait dire stratégie pour tout le monde à mettre en œuvre en début de saison, qui inclue des rotations. ça pourrait même favoriser l’éclosion inattendue de certains petits jeunes...? non... ?

Le point clé , c'est le calendrier. Bâtissons un calendrier cohérent et tt va en découler : Médiatiquement , tu auras une visibilité précise donc une valeur donc un budget. Ts les médias le disent , le rugby est difficilement lisible pr le moins initié avec le saucissonnage des compèt' , une grosse tranche de top14 qui débute alors que tt le monde est à la plage , une fine lamelle de coupe d'Europe , une grosse tranche de AB Wy et Bocks , et re petite lamelle de coupe d'Europe , puis une coupe gelée de top 14 pr noel et jour de l'an , re lamelle européenne , une pointe de top14 , une grosse platée de tournoi avec 2 pointes de top 14 !!! Sportivement , ce sera clair , plus d'impasses et doublons ,une finale pour le bouclier (on n'efface pas 100 ans d'histoire)23 matches ! Economiquement : les clubs auront tt en main pr construire le modèle permettant un fonctt pérenne. il faut tt remettre à plat et que chacun fasse des concessions....barrages et demies n'ont d'intérêt que pr donner une chance de se rattraper aux clubs plombés par l'absence des internationaux et désormais par le nbre limite de matches. les phases finales tomberont ds l'oubli en un clin d'œil si les supporters constatent que chaque WE leur équipe joue ac ttes ses forces (et ils iront au stade assurés de voir les internationaux)et que le championnat est régulier et équitable ! il faut s'inspirer de ce qui se fait ds d'autres sports et pays .......les ligues pro US ont le souci de l'équité car s'il y a déséquilibre il y a désintérêt du spectateur donc moins de monde aux guichets donc moins de budget.......sans aller jusqu'à la ligue fermée , il faut conserver une relégation. La coupe d'Europe est à revoir !la moitié des championnats ds l'ex Hcup et l'autre ds le Bouclier ça ne veut rien dire , l'excellence est absente ! Quelle est l'utilité du bouclier ? Qd tu viens de monter en top14 , ta priorité est ailleurs que d'aller jouer devant 500 écossais ds un trou perdu !

pat11 has written

RCT-10 has writtenMoi perso.... c'est l'abandon des phases finales qui me touche au cœur... Mais je ...

pareil les phases finales... on en a besoin. apres même si je suis d'avis que le championnat est trop long, est ce que la suppression de 2 match pour 2 equipe et 1 pour quelques autres, changerait vraiment la donne ? est ce que la poule unique est une vrai solution pour tirer le rugby vers le haut?

Il me semble que si tu passes de 14 à 12 ça retire 4 matchs à tout le monde (2 aller et 2 retour).... non... ?

PICARD-GIRARD has writtenLe point clé , c'est le calendrier. Bâtissons un calendrier cohérent et tt va en découler : Médiatiq...

Ptain... ce que tu dis là est intelligent, compréhensible... et semble assez tomber sous le sens... Même un vieux con comme moi... aurait tendance à voter oui...

Mais vous rêvez pour les phases finales. Remplissez un stade de 50000 personnes avec un panier moyen de 50 €, on est à 2,5 millions d'euros sans compter les recettes annexes comme la boutique LNR qui peuvent repréenter jusqu'à 10% de recettes. Location d'un grand stade ? On parle de 150 000 € pour celui de Valenciennes et 350 000 pour celui de l'OM. Reste au pire 2.15 millions d'euros. reste les charges variables, aller, on va être généreux et ponctionner 1 millions, reste 1,15 millions par match, soit 2.3 millions de bénéfices. Et la, je n'ai pas compté la finale qui doit rapporter le doubl, puisque 80 000 personnes à 50 €, ça fait 5 millions, - 300 000 de stade - 1 millions, on est à 3.7 millions. Vous pensez réellement que la LNR va laisser tomber les phases finales et ces 5 millions de bénéfices ?

olivier has writtenMais vous rêvez pour les phases finales. Remplissez un stade de 50000 personnes avec un panier moyen...

Bah oui... donc d'un point de vue sportif, TOP 12... D'un point de vue financier ... pas TOP 12... J'ai une idée de qui risque de remporter la bataille... Mais quoi qu'il en soit... le serpent se mord la queue là non... ? On fait quoi... ?