la sup14481 msgpmkiritou has written:rolleyes: Comparer l'école à la prison ? Bigre !!! Voilà une intervention qui mériterait d'être approfondie. :/la sup has writtenTu peux construire des écoles , elles seront désertes ... à moins de les remplir de force et, de ce fait, la différence d'avec une prison sera beaucoup moins évidente .bruno1 has writtende mémoire en france c'est avant la moi taibira déjà environ 100...Pas de places en prison... D'ou la question : Construire des écoles ou construire des prisons ? Moi, je pense qu'il vaut mieux favoriser l'enseignement !
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RCT-105651 msgpmla sup has writtenBruno, tu as raison bien sur, les peines non effectuées, ça n'a rien à voir avec ce gouvernement ci, ou l'autre ou encore l'autre je m'en cague moi... c'est vrai depuis des décennies. J'ai pas dit que c'était la faute à TAUBIRA... Tout n'est pas de la faute à HOLLANDE et ses ministres.... avant déjà c'était pas le paradis sur terre la France ! ! :lol: :lol: :lol: Et Robert.... si l'école obligatoire et gratuite empêchait les crimes et/ou les délits.... je pense que ça se saurait... Penser que la délinquance ou la criminalité, c'est une question économico/sociale.... ou une question d'accès à l'éducation... Je suis pas loin de penser que c'est exactement ce que Claude décrit tendrement comme le "bisounours de gauche"...bruno1 has writtende mémoire en france c'est avant la moi taibira déjà environ 100 000 condamnations...Pas de places en prison... D'ou la question : Construire des écoles ou construire des prisons ? Moi, je pense qu'il vaut mieux favoriser l'enseignement !
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Ravachol12188 msgpmla sup has writtenCa c'est simple, au lieu de filer les allocs tu files des allers simples pour la Syrie, passeport et visa gratuits. Tu fais des économies sur toute la ligne.Armand v. has writtenUne bonne guerre, çà les viderait fissa les prisons, pas bons pour la société mais bons pour la chair à canon... ;) Miladiou, je te les dresserais vite fait moi ces petits sauvageons !!! :lol:LOUIS2 has written Il y en a en construction (dont une immense près de Valence)C'est con, ça va encore faire des frais : rétablir la loi du talion serait beaucoup plus économique et efficace. Et en plus ça satisferait ceux qui souhaitent d'autres solutions que la prison.
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RCT-105651 msgpmClaude has writtenLa prison c'est un sujet qui m'intéresse depuis longtemps. Récemment on a proposé quelques heures d'...:lol: Bisounours... de gauche... c'est en plein le marqueur idéologique que je voit dans sa Loi... :lol: Olivier a raison... le "tout carcéral" que fustige Mme TAUBIRA à longueur de temps (idéologie que tout cela ! :D ) n'a jamais existé en France... il a existé aux USA... et.... tous les chiffres, toutes les études... tout dit que ça marche.... :lol: Maintenant, s'investir, allez proposer son aide aux prisonniers, allez oeuvrer à leur réinsertion ... c'est plus que respectable... c'est remarquable... Cette fois, j'oublie les stats, chaque succès enregistré est une vie sauvée.
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RCT-105651 msgpmArmand v. has writtenTu t'es cognée la tête Armand ou quoi ? :lol: je te parle des prisons et des prisonniers ! Alors ok, si on en crois une récente étude parlementaire, il y aurait un grand nombre de musulmans intégristes... ou "intégrisés" dans nos prisons.... mais bon... Y a aussi des cathos, des pas cathos, des boudistes même... va savoir... et des rien du tout... y'en a aussi...la sup has writtenCa c'est simple, au lieu de filer les allocs tu files des allers simples pour la Syrie, passeport et visa gratuits. Tu fais des économies sur toute la ligne.Armand v. has written C'est con, ça va encore faire des frais : rétablir la loi du...Une bonne guerre, çà les viderait fissa les prisons, pas bons pour la société mais bons pour la chair à canon... ;) Miladiou, je te les dresserais vite fait moi ces petits sauvageons !!! :lol:
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la sup14481 msgpmJ'assume le "bisounours", je crois toujours en l'être humain et c'est pas quelques connards qui me feront changer de cap ! ;)
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RCT-105651 msgpmla sup has writtenJ'assume le "bisounours", je crois toujours en l'être humain et c'est pas quelques connards qui me f...:lol: J'ai repris le terme de Claude. Et, comme lui (apparemment comme toi), je ne l'entends certainement pas d'une façon péjorative. Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solutions frapadingues m'attirent pas.... je me demande si je vais pas rejoindre le gang des bisounours aussi.... finalement... :lol:
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Ravachol12188 msgpmRCT-10 has writtenC'est mon côté pragmatique. Je passe tous les jours devant le tribunal de Nîmes ce qui me permet de me faire une idée assez précise de la clientèle et des accompagnateurs. La question n'était pas de supprimer la population carcérale mais de supprimer la surpopulation, alors pour une fois que ceux qui sortiront avant l'heure n'iront pas faire chier le monde dans l'hexagone, l'idée me paraît bonne.Armand v. has writtenTu t'es cognée la tête Armand ou quoi ? :lol: je te parle des prisons et des prisonniers ! Alors ok, si on en crois une récente étude parlementaire, il y aurait un grand nombre de musulmans intégristes... ou "intégrisés" dans nos prisons.... mais bon... Y a aussi des cathos, des pas cathos, des boudistes même... va savoir... et des rien du tout... y'en a aussi...la sup has written Une bonne guerre, çà les viderait fissa les prisons, pas bon...Ca c'est simple, au lieu de filer les allocs tu files des allers simples pour la Syrie, passeport et visa gratuits. Tu fais des économies sur toute la ligne.
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Claude27615 msgpmRCT-10 has writtenRejoins le gang. Tu vas passer pour un imbécile heureux mais on s'y fait assez vite tu verras. Le tout carcéral est-il idéologique ? Les USA appliquent-ils d'ailleurs le tout carcéral ? Voler une voiture c'est très mal, c'est dégueulasse. Téléphoner en conduisant c'est très grave et très inconséquent. Je ne sais pas ce qui est le pire des deux. Je n'ai pas le sentiment que l'impunité soit si répandue, pas plus que l'ignorance, la connerie, la vulgarité, la délation, le mensonge, l'immédiateté vantés à longueur de temps comme des vertus cardinales. Sur l'école je vais m'abstenir, je risque de ne pas être objectif.;)la sup has writtenJ'assume le "bisounours", je crois toujours en l'être humain et c'est pas quelques...:lol: J'ai repris le terme de Claude. Et, comme lui (apparemment comme toi), je ne l'entends certainement pas d'une façon péjorative. Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solutions frapadingues m'attirent pas.... je me demande si je vais pas rejoindre le gang des bisounours aussi.... finalement... :lol:
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Ravachol12188 msgpmRCT-10 has writtenAprès... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solutions frapadingues ...En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure pourtant au plus vieux code qu'ait connu l'humanité le code d'Hammourabi et reste toujours d'actualité même habilement camouflée dans des textes hypersophistiqués histoire de faire tourner au maximum le commerce judiciaire.
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la sup14481 msgpmArmand v. has writtenLes traditions, c'est quand çà t'arrange ! :lol:RCT-10 has written Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solu...En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure pourtant au plus vieux code qu'ait connu l'humanité le code d'Hammourabi et reste toujours d'actualité même habilement camouflée dans des textes hypersophistiqués histoire de faire tourner au maximum le commerce judiciaire.
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RCT-105651 msgpmArmand v. has writtenBon exemple ! Hammurabi ! impec ! "si la maison s'effondre et que quelqu'un est tué"... Alors si c'est le propriétaire qui est tué, le constructeur est condamné à mort. Si c'est le fils du propriétaire, le fils du constructeur est condamné à mort. Si c'est son esclave qui est tué, le constructeur dot rembourser... Nan... c'est vrai... on se demande en quoi c'est frapadingue.... :lol:RCT-10 has written Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solu...En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure pourtant au plus vieux code qu'ait connu l'humanité le code d'Hammourabi et reste toujours d'actualité même habilement camouflée dans des textes hypersophistiqués histoire de faire tourner au maximum le commerce judiciaire.
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Ravachol12188 msgpmla sup has writtenJe ne la défends pas en tant que tradition ou non tradition je dis que ce n'est pas une idée de fou qui tombe du ciel ( en gros la définition de frappadingue ), je dis que c'est un sujet étudié depuis très longtemps.Armand v. has writtenLes traditions, c'est quand çà t'arrange ! :lol:RCT-10 has written Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes déc...En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure pourtant au plus vieux code qu'ait connu l'humanité le code d'Hammourabi et reste toujours d'actualité même habilement camouflée dans des textes hypersophistiqués histoire de faire tourner au maximum le commerce judiciaire.
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Ravachol12188 msgpmRCT-10 has writtenBen oui, c'est l'ancêtre de la Responsabilité Civile. Chaque fois qu'un immeuble vétuste s'écroule en faisant des morts des dizaines d'associations manifestent : ce en quoi elles ont l'intuition qu'il y a problème, elles ignorent simplement la solution la plus simple qui donnerait sans doute davantage à réfléchir qu'un procès suivi d'un appel suivi d'une cassation suivi d'une cour européenne ce qui au bout de 15 ou 20 ans a largement donné au propriétaire le temps de mourir de sa belle mort.Armand v. has writtenBon exemple ! Hammurabi ! impec ! "si la maison s'effondre et que quelqu'un est tué"... Alors si c'est le propriétaire qui est tué, le constructeur est condamné à mort. Si c'est le fils du propriétaire, le fils du constructeur est condamné à mort. Si c'est son esclave qui est tué, le constructeur dot rembourser... Nan... c'est vrai... on se demande en quoi c'est frapadingue.... :lol:RCT-10 has written Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes déc...En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure pourtant au plus vieux code qu'ait connu l'humanité le code d'Hammourabi et reste toujours d'actualité même habilement camouflée dans des textes hypersophistiqués histoire de faire tourner au maximum le commerce judiciaire.
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RCT-105651 msgpmClaude has writtenLe tout carcéral est définitivement une idéologie ! Les USA, je dirait oui... peines de prison systématiques, peines effectuées quasiment toujours en totalité, au troisième délit, quel qu'il soit, prison à vie... si oui... c'est un système judiciaire à l'opposé du notre idéologiquement. La peine de privation de liberté y est une forme d'expiation du crime, et non un enfermement où on prépare la sortie. Le vol de voiture est un délit, avec une victime immédiate. Il est puni (théoriquement) de 3 à 5 ans de prison selon qu'il y ait ou non effraction.... Téléphoner au volant est une contravention punie d'une amende. C'est dangereux et inconséquent... ok... mais il n'y a pas de victime, il pourrait y avoir "éventuellement" une victime. Dans un nombre, heureusement, extrêmement limité de cas. Tout ça pour dire que quoi que tu en pense, le droit a décidé que une de ces deux infraction est infiniment plus grave que l'autre ! C'est même sans commune mesure ! (selon le droit) L'impunité, ou le sentiment d'impunité, je te l'ai déjà dit plus haut, à mon avis, il vient essentiellement des 80 000 à 100 000 (selon les études plus ou moins optimistes) des peines de prisons qui sont légalement décidées dans les tribunaux correctionnels français et pourtant jamais effectuées. Là, point d'idéologie, on ne parle pas d'une éventuelle clémence des juges, ou au contraire d'une sévérité excessive... juste que les peines sont prononcées, elles sont légalement exécutables... et ne sont jamais effectuées.... Pour moi ça, c'est grave....RCT-10 has writtenRejoins le gang. Tu vas passer pour un imbécile heureux mais on s'y fait assez vite tu verras. Le tout carcéral est-il idéologique ? Les USA appliquent-ils d'ailleurs le tout carcéral ? Voler une voiture c'est très mal, c'est dégueulasse. Téléphoner en conduisant c'est très grave et très inconséquent. Je ne sais pas ce qui est le pire des deux. Je n'ai pas le sentiment que l'impunité soit si répandue, pas plus que l'ignorance, la connerie, la vulgarité, la délation, le mensonge, l'immédiateté vantés à longueur de temps comme des vertus cardinales. Sur l'école je vais m'abstenir, je risque de ne pas être objectif.;)la sup has writtenJ'assume le "bisounours", je crois toujours en l'être humain et ...:lol: J'ai repris le terme de Claude. Et, comme lui (apparemment comme toi), je ne l'entends certainement pas d'une façon péjorative. Après... comme le bagne de Cayenne, le talion, les têtes découpées et autres solutions frapadingues m'attirent pas.... je me demande si je vais pas rejoindre le gang des bisounours aussi.... finalement... :lol:
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RCT-105651 msgpmArmand v. has writtenIl a raison Claude.... je suis un imbécile heureux... Et ton talion.... c'est frapadingue ! :lol: :lol: :lol:RCT-10 has writtenBen oui, c'est l'ancêtre de la Responsabilité Civile. Chaque fois qu'un immeuble vétuste s'écroule en faisant des morts des dizaines d'associations manifestent : ce en quoi elles ont l'intuition qu'il y a problème, elles ignorent simplement la solution la plus simple qui donnerait sans doute davantage à réfléchir qu'un procès suivi d'un appel suivi d'une cassation suivi d'une cour européenne ce qui au bout de 15 ou 20 ans a largement donné au propriétaire le temps de mourir de sa belle mort.Armand v. has written En quoi la loi du talion est-elle frappadingue ? Elle figure...Bon exemple ! Hammurabi ! impec ! "si la maison s'effondre et que quelqu'un est tué"... Alors si c'est le propriétaire qui est tué, le constructeur est condamné à mort. Si c'est le fils du propriétaire, le fils du constructeur est condamné à mort. Si c'est son esclave qui est tué, le constructeur dot rembourser... Nan... c'est vrai... on se demande en quoi c'est frapadingue.... :lol:
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Ravachol12188 msgpmRCT-10 has writtent'es pas un imbécile heureux, t'es un boudjelallolaportiste, si ça se trouve c'est pire :PArmand v. has writtenIl a raison Claude.... je suis un imbécile heureux... Et ton talion.... c'est frapadingue ! :lol: :lol: :lol:RCT-10 has written Bon exemple ! Hammurabi ! impec ! "si la maison s'effondre e...Ben oui, c'est l'ancêtre de la Responsabilité Civile. Chaque fois qu'un immeuble vétuste s'écroule en faisant des morts des dizaines d'associations manifestent : ce en quoi elles ont l'intuition qu'il y a problème, elles ignorent simplement la solution la plus simple qui donnerait sans doute davantage à réfléchir qu'un procès suivi d'un appel suivi d'une cassation suivi d'une cour européenne ce qui au bout de 15 ou 20 ans a largement donné au propriétaire le temps de mourir de sa belle mort.
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normandsavoie3139 msgpmMoi j'aime bien quand Armand propose des situations radicales. Je ne suis ni un bisounours, ni un horrible tortionnaire, mais j'ai une certaine expérience des mineurs délinquants et je peux vous parler des quartiers mineurs des prisons de Rhône alpes.
Certes mieux vaut tenter les mesures éducatives pour les mineurs, le risque mérite d'être pris mais la récidive est très présente.
Que faire ?
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Ravachol12188 msgpmnormandsavoie has writtenMoi j'aime bien quand Armand propose des situations radicales. Je ne suis ni un bisounours, ni un ho...Des bisous qu'il a dit le Jésus de la Rade :D
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LOUIS27878 msgpmRCT-10 has writtenFaudrait peut être une rupture de talion?Armand v. has writtenIl a raison Claude.... je suis un imbécile heureux... Et ton talion.... c'est frapadingue ! :lol: :lol: :lol:RCT-10 has written Bon exemple ! Hammurabi ! impec ! "si la maison s'effondre e...Ben oui, c'est l'ancêtre de la Responsabilité Civile. Chaque fois qu'un immeuble vétuste s'écroule en faisant des morts des dizaines d'associations manifestent : ce en quoi elles ont l'intuition qu'il y a problème, elles ignorent simplement la solution la plus simple qui donnerait sans doute davantage à réfléchir qu'un procès suivi d'un appel suivi d'une cassation suivi d'une cour européenne ce qui au bout de 15 ou 20 ans a largement donné au propriétaire le temps de mourir de sa belle mort.
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