Pourquoi Dax et pas Nevers si....?

Chers amis Je suis abasourdi par le silence relatif des débatteurs de fedérale 1 face à l'injustice potentielle que subira Nevers si Dax est maintenu. Certes le règlement est ainsi mais c'est à nous d'essayer de le faire changer s'il ne convient pas. Si Lille a fauté et a porté préjudice, c'est bien à Nevers (éventuellement à Chambéry , on en débattra). En quoi, Dax mériterai le salut ? Lille ne les a pas envoyé en fédérale 1 que je sache mais a bien battu Nevers avec un effectif non budgété semble t'il (on en a déjà beaucoup parlé). On supprime une accession (Lille), on doit donc remplacer par une accession (Nevers ou Chambéry). On relégue une pro d2 de milieu de tableau, on repêche le premier des condamnés (Dax) car dans ce cas Dax a été pénalisé en étant devancé par une équipe qui a utilisé un effectif illégitime. Observons le cas réservé à la f1 : Nîmes ne peut pas monter, Saint Médard monte (cohérent mais différent du cas lille). Pourquoi avec la même logique absurde Saint Sulpice n'est pas maintenu. La fédérale 1 serait donc toujours le cocu de l'histoire. Réagissez car demain d'autres Lille peut être permettrons à des clubs de Pro d2 (pros) de se sauver anormalement (l'auto protection du milieu pro !). il n'y a que 2 accessions et cela devient de plus en plus dur alors défendons notre bout de gras pour l'avenir. Aujourd'hui c'est Nevers demain ce sera Aubenas privé de monter parce qu'Angoulème (fiction) sera refusé. pour le cas de Nevers ou Chambéry repéché , il y a deux façons de raisonner: 2 battus en demi qui s'affrontent en match de barrages (mais dur à mettre en place ou Nevers monte pour 3 raisons : 1 C'est à Nevers que Lille a porté le préjudice 2 Chambéry a annoncé vouloir renoncer à la montée 3 Nevers a fini premier de f1 sur l'année donc devant Nevers (ce seul cas permettrai d'éviter le barrage si trop complexe à organiser dans les temps). Sans compter qu'en cas d'urgence et d'improvisation, Nevers est le club le mieux armé pour l'obtenir (plus que Dax d'ailleurs !!!) Dans l'attente de vos rebonds !

On s'en Branle de se genre de Post !!! Aucun intérêt et pas constructif !

Du départ ta question est idiote. Pourquoi ceci et pas celà. Il y a une règlement qui a été établi sur ce sujet qui dit que c'est l'équipe qui descend qui est repêchée à tous les étages il est appliqué. Il en faut un et point à la ligne. Je fais partie de ceux qui aurait aimé que Nevers soit en pro D2 mais l'équipe à échoué sur le terrain on ne va pas revenir dessus et plutôt penser à l'avenir et la prochaine saison. D'autre part rien ne dit que Lille ne sera pas en pro D2, tant que tous les recours ne seront pas épuisé tout est possible. La FFR a perdu plusieurs fois au TA et notamment déja une fois contre Lille.

poye40 has writtenOn s'en Branle de se genre de Post !!! Aucun intérêt et pas constructif !

Pour le moment , nous sommes deux . un qui s'en branle , pas l'autre. j'attends un peu pour qu'on valide ton "on" mais tu as certainement raison avec ta majuscule à "branle". Pour le pas constructif, il me semble que ce post aurait pour but d'espérer faire évoluer les choses en mieux mais peut être que je me trompe. Donc je résume, tu te fous des injustices et souhaite ne pas les faire disparaitre. Une dernière remarque: parfois dans un forum, il peut être bien de débattre pour débattre, il me semble que c'est le but. Si l'on doit supprimer toutes les palabres improductives, on va faire du vide.

Rugby 71 has writtenDu départ ta question est idiote. Pourquoi ceci et pas celà. Il y a une règlement qui a été établi s...

je n'ai jamais dit que Lille ne sera pas en Pro D2 (voir le "si" de mon titre) et je leur souhaite d'obtenir gain de cause. Et non je ne suis pas sûr de l'ineptie de ma question car ce n'est pas à tous les niveaux pareil , pas entre f1 et f2 du moins. Nîmes (f2) ne monte pas, c'est bien saint Médard (f2) qui monte et non Saint Sulpice (f1) qui est maintenu. Pourquoi des règlements différents selon les niveaux ? ce genre de différence, de changements entre les niveaux , ce genre de louvoiements dans les règlements, de non rigueur dans la constance sont la source de toutes les suspicions et à la base de beaucoup de causeries sur l'intégrité et les manœuvres éventuelles attribuées aux décideurs par certains. il serait bien d'uniformiser pour crédibiliser et ne pas laisser la porte ouverte aux doutes.

le barbu d'anvers 33 has written

Rugby 71 has writtenDu départ ta question est idiote. Pourquoi ceci et pas celà. Il y a une règlemen...

je n'ai jamais dit que Lille ne sera pas en Pro D2 (voir le "si" de mon titre) et je leur souhaite d'obtenir gain de cause. Et non je ne suis pas sûr de l'ineptie de ma question car ce n'est pas à tous les niveaux pareil , pas entre f1 et f2 du moins. Nîmes (f2) ne monte pas, c'est bien saint Médard (f2) qui monte et non Saint Sulpice (f1) qui est maintenu. Pourquoi des règlements différents selon les niveaux ? ce genre de différence, de changements entre les niveaux , ce genre de louvoiements dans les règlements, de non rigueur dans la constance sont la source de toutes les suspicions et à la base de beaucoup de causeries sur l'intégrité et les manœuvres éventuelles attribuées aux décideurs par certains. il serait bien d'uniformiser pour crédibiliser et ne pas laisser la porte ouverte aux doutes.

Il n'y a pas de louvoiement : si le règlement [b]FFR [/b]remplace un non montant par le club de la division du dessous le mieux classé selon des critères bien définis depuis des lustres (ex Nîmes par St Médard, Villeurbanne 1er de la liste ayant refusé), le règlement de la [b]LNR[/b] dispose lui que dans ce cas il y aurait un relégué de moins (ex Lille/Dax). Deux instances bien distinctes, liées par une convention, mais que confondent souvent ceux qui ne potassent pas les règlements. Je ne dis pas qu'il faille dormir avec les règlements (à jour) comme livre de chevet mais parfois certaines méconnaissances, tout à fait normales car ce n'est pas évident, peuvent amener de la confusion .

pareil pour gaillac en F2 et meme pire car c'est nimes qui leur ont enleves la montee alors que federation savait deja qu'ils leur interdiraient la montee. ca n'a pas foutu des mois et des brouettes pour ne pas accepter nimes en F1, le cas a été vite reglé. parcontre pour Lille ...

Merci broussard pour ta réponse rapide. je suis bien informé de ces subtilités entre FFR et LNR. Je souhaiterai simplement que ces deux entités s'entendent et s'alignent sur la même façon de raisonner mais là peut être suis je un naïf et rêveur.

le barbu d'anvers 33 has writtenMerci broussard pour ta réponse rapide. je suis bien informé de ces subtilités entre FFR et LNR. Je ...

Chacun y trouve ses intérêts et a aussi sa logique et aucune instance ne peut leur demander d'accorder leurs violons.

pourquoi on garde l'avant dernier de ProD2 plutôt que faire montée le "demi finaliste perdant de fed1". la question beaucoup de gens on déjà du ce la poser. deja 1 c'est le reglement lnr qui le dit et 2, car je pense que le 15eme de proD2 est mieux "armée" que le perdant de la demi de fed1. car souvent dans ses cas de figure, il y a de long appel et ça traîne jusqu'au mois d'aout. hors, Nevers a recruté et a deja fait son équipe avec un effectif pour évoluer en fed1 (et jouer la montée bien sur) mais ca reste un effectif construit sur un certains nombre de match etc... Dax sachant qu'ils avaient la possibilité de resté en proD2 a potentiellement pu garder un certains nombres de joueur de niveau proD2. en plus de l'effectif pour evoluer en espoir. alors que, comment Nevers aurait pu convaincre des NOUVEAUX arrivant a peut etre jouer la proD2 il y a donc cette petite nuance pour Dax : si on reste en proD2 tu es dans les plan (certains n'accepterons pas, d'autre si) , certains pourraient avoir tendance a accepté, (deja une maison ou un apart sur place, quite même avec faire une saison en fed1 et remonter. pour Nevers : on te recrute, au cas ou on monte a la place de Lille. c'est ça la difference, un nouveau venu acceptera plus difficilement l'inconnu de sa division qu'un joueur qui a evolué 1 2 3 ans dans un club on l'a vu avec bayonne, des mecs n’étaient pas au courant de la prochaine division du club. mais on donné leur accord au cas ou le club évoluerait en proD2 ou au cas ou il y aurait fusion. par contre dure pour bayonne de faire signer des nouveaux mecs pour la saison prochaine sans leur assurer a quel niveau ils joueraient

le barbu d'anvers 33 has writtenChers amis face à l'injustice potentielle que subira Nevers : Quelle Injustice ??

le barbu d'anvers 33 has writtenCertes le règlement est ainsi mais c'est à nous d'essayer de le faire changer s'il ne convient pas. ...

le barbu d'anvers 33 has writtenSi Lille a fauté et a porté préjudice, c'est bien à Nevers (éventuellement à Chambéry , on en débatt...

le barbu d'anvers 33 has writtenEn quoi, Dax mériterai le salut ? Lille ne les a pas envoyé en fédérale 1 que je sache mais a bien b...

le barbu d'anvers 33 has writtenOn supprime une accession (Lille), on doit donc remplacer par une accession (Nevers ou Chambéry). Il...

le barbu d'anvers 33 has written[b][u]On relégue une pro d2 de milieu de tableau,[/u] [u]on repêche le premier des condamnés[/u] (Da...

le barbu d'anvers 33 has writtenRéagissez car demain d'autres Lille peut être permettrons à des clubs de Pro d2 (pros) de se sauver ...

le barbu d'anvers 33 has written[b]il n'y a que 2 accessions [/b] Aujourd'hui c'est Nevers demain ce sera Aubenas privé de monter pa...

le barbu d'anvers 33 has writtenpour le cas de Nevers ou Chambéry repéché , il y a deux façons de raisonner: 2 battus en demi qui s'...

Que dire ? Pas au dessus de 55 UI/L :lol:

Moi je trouve les propos du barbu d'Anvers 33 dignes d'intérêt ! Bien sûr chacun sait que c'est Dax qui serait maintenu en cas de désagréments lillois (ce qui priverait le SA XV de son "derby", Dax étant le club le plus proche dans les projets de poule), mais la montée de l'USON serait légitime faute d'être réglementaire ! Je ne suis pas certain que l'USD soit mieux pourvue que USON pour une Pro D2 en 2015/2016 : leur effectif ne s'est pas enrichi et il était déjà insuffisant ! Rugby 71 : si on doit débattre seulement de ce que le règlement ne prévoit pas, ça va limiter !!!!! : il restera "A quelle température idéale doit être servie la bière ?" ou "la bicyclette en désenclavant les campagnes ou début du siècle dernier a-t-elle été un catalyseur de la mondialisation ?" En revanche, barbu d'Anvers 33, ton exemple Aubenas & SAXV est tout pourri !:) :) :)

poye40 has writtenOn s'en Branle de se genre de Post !!! Aucun intérêt et pas constructif !

Si ça ne te conviens pas, ne te sens pas forcé de commenter de cette façon et passe ton chemin. Pour le reste, c'est très simple. Le problème n'est pas le fait d'être lésé. Le règlement stipule qu'en cas de non accession, on repêche en priorité les clubs professionnels. C'est la même chose du côté du top 14. En revanche, chez les amateurs, c'est l'inverse, si un club refuse la montée dans une division fédérale, on regarde le club le mieux placé non promu. A l'inverse, lorsqu'il s'agit d'une rétrogradation administrative, on repêche, d'abord au sein de la poule, puis au sein de la division. Je sais que ça a du mal à passer pour Nevers, mais ne tombez pas dans la facilité de certains supporteurs et accuser Lille de tous les maux/mots. Par le passé, j'ai connu des supporteurs de certains clubs brandir la bannière de la tricherie sur d'autres clubs et quand ça leur est arrivé, il n'y avait plus personne. Tous les clubs peuvent connaitre des revers de fortune, personne n'est à l'abris. A Nevers, vous avez un entrepreneur extraordinaire, qui à l'instar de Boudjellal est capable de prendre du temps pour mener à bien un beau projet. Il n'a pas manqué grand chose cette saison, mais le match que vous perdez à Lille, ce n'est pas une histoire de 800 000 euros. Cette même équipe a été battue deux fois par Nevers en saison régulière, le problème a bien été la gestion du match par les joueurs.

pat11 has writtenpourquoi on garde l'avant dernier de ProD2 plutôt que faire montée le "demi finaliste perdant de fed...

Nevers est certainement plus armé que Dax. Nevers a un projet. A part, être un club historique, quel est le projet de Dax ? Nevers a été victime d'une injustice vis à vis de Lille. Je trouve ce post très intéressant.

Avec des si...Nevers a malheureusement perdu sur le terrain le droit de monter; même si ça fait c..., c'est comme çà. Lille a,sportivement, mérité l'accession; le problème financier étant d'une autre nature. C'est aux diverses instances du rugby de décider maintenant du sort du LMR . Quant à l'USON, elle fera tout cette année pour monter sortivement et....financièrement.

Je tiens à préciser que ce n'est pas un Neversois qui a ouvert ce post... Pour répondre à PAT11, Nevers avait l'ambition de monter dès cette année, donc le recrutement a été fait en conséquence pour se donner les moyens de se maintenir, au final trois ou quatre joueurs ne viendront pas, car clause dans leur contrat (ce qui est tout à fait légitime). Pour répondre à Olivier, très peu de Neversois se plaignent de la situation, nous avons perdu notre place sur le terrain, au mental je pense mais bel est bien perdu... Lille était préparé à ce genre de match ! Sinon je ne répondrai pas à la question car ma réponse manquera d'objectivité :lol:

BOUBOU 58 has writtenAvec des si...Nevers a malheureusement perdu sur le terrain le droit de monter; même si ça fait c......

Comme s'il n'y avait pas de lien entre le sportif et le financier ! Je considère que Lille n'a aucun mérite car le club n'a pas respecté les règles.

viinc58 has writtenJe tiens à préciser que ce n'est pas un Neversois qui a ouvert ce post... Pour répondre à PAT11, Nev...

Mais j'ai très bien remarqué la sportivité des supporteurs de Nevers qui sont à citer en exemple, sauf Barack peut être qui peut s'attirer des ennuis avec ses déclarations.

olivier has written

viinc58 has writtenJe tiens à préciser que ce n'est pas un Neversois qui a ouvert ce post... Pour ré...

Mais j'ai très bien remarqué la sportivité des supporteurs de Nevers qui sont à citer en exemple, sauf Barack peut être qui peut s'attirer des ennuis avec ses déclarations.

J'assume mes propos. J'ai suivi le parcours de Lille avec enthousiasme et sympathie. Je connais le club pour les avoir affronter (sur le terrain) à plusieurs reprises. Lorsque la nouvelle équipe dirigeante a pris les clés du club, je ne pense pas qu'elle ignorait les problèmes financiers du club. Plutôt que de jouer la montée, il aurait été préférable de régler ce problème budgétaire. Lille aurait jouer, au mieux, le milieu de poule. Il n'y pas que les joueurs ou supporters de Lille qui sont les cocus de l'histoire. Il y a les clubs de Nevers, Vannes, Oloron et les clubs de la poule de Lille (en particulier l'équipe qui ne s'est pas qualifiée et les relégables). En ce qui concerne les propos du président de Dax, ils sont inacceptables et ils laissent bien imaginer ce qui s'est passé à la fédé.

viinc58 has writtenJe tiens à préciser que ce n'est pas un Neversois qui a ouvert ce post...

Tout à fait. D'ailleurs on ne voit pas beaucoup les supporters nivernais se plaindre ou même commenter ce sujet Dax/Lille . j'ai un peu l'impression qu'il en aurait été tout autre pour les supporters de certains clubs dans la même situation. :D Certes la situation peut être considérée comme rageante : l'USON finit la phase de poule avec 29 pts d'avance sur le LMR, gagne 3 fois sur 4 contre les nordistes dont une fois avec le BO, perd 1 match dans la saison contre 9 au Lillois et était en pro D2 jusqu'à la 80 ème mn du match retour de demi, ça entraîne forcément un peu de frustration, mais les supporters restent très modérés dans leur propos , il me semble. Si on analyse la situation les joueurs n'ont qu'à s'en prendre qu'a eux même car ils on été aux abonnés absents sur 1 match et demi ( au retour contre le SA XV , ils auraient fort bien pu passer à la trappe en 1/4) et la première mi-temps au stadium Nord ; l'équipe n'a pas répondu présent au moment le plus important.