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astalavista4464 msgpm
RCT-10 has writtenMoi je suis d'accord pour le pragmatisme.... J'essaye en permanence de retirer de mes posts, encore ...
Dommage, ça démarre bien et patatras voila le FN qui revient.

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astalavista4464 msgpm
thierry has written
RCT-10 has written - Je n'ai pas parlé de souscrire ou non à la politique de celui-ci ou celui là ! ...
il ne me semble pas que Kadhafi ait "massacré son peuple" , il me semble que le massacre résulte de notre brillante intervention. [b]Et je dit clairement : Non , il ne fallait pas intervenir.[/b]
C'est une évidence, merci Sarko et BHL.

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thierry7272 msgpm
astalavista has writtenC'est une évidence, merci Sarko et BHL.
les cons ça ose tout , c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait. Michel Onfray qui reprend Audiard :D [video]youtube.com/watch?v=ZtvDQEl6E18[/video]

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Rougekitache27615 msgpm
thierry has written1000 réfugiés au RSA, c'est 6,3 millions d'€ /an, une goutte d'eau, mais 100 000, c'est déjà 630 mil...
les multiplications sont bonnes, mais tu omets 2 éléments: - il semble que cette vague de réfugiés comporte une part importante de jeunes gens diplômés. (quelle part exacte je n'en sais rien, ça m'évitera d'asséner des vérités vues sur un média russe "apolitique"). Donc des gens qui peuvent trouver du boulot assez rapidement. - comme toute bonne compta, il y a les dépenses... et les recettes. 1 million de réfugiés en Europe, c'est aussi 1 million d'habitants qui vont avoir des dépenses, consommer, participer à la création de richesses. Et quand bien même ça devait couter 6.3 milliards à l'Europe, ça ne ferait jamais que 0.035% de son PIB.

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Pont-Vert5955 msgpm
Et pendant ce temps de pauvres gens continuent a dormir dans des camps immondes, des enfants des femmes des hommes n'ont même pas le minimum pour vivre humainement, décemment, alors tout les débats dans les gouvernements, les médias, les forums ( :P ) ne changerons rien a l'urgence pour ces [b]ÊTRES HUMAINS[/b] et pour nous tous si nous voulons pouvoir nous regarder dans un miroir dans quelques années et continuer a brandir la Liberté l'Egalité la Fraternité qui sont de jolie idées nées de notre révolution mais qui, je le crois profondément, s'adressaient a Toute la planète. Rien a battre devant cette urgence de savoir QUI est responsable ni combien cela coutera.

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thierry7272 msgpm
Rougekitache has writtenles multiplications sont bonnes, mais tu omets 2 éléments: - il semble que cette vague de réfugiés c...
Admettons qu'il y ait des diplômés en nombre, ce qui n'est d'ailleurs pas une certitude. Des français diplômés et qualifiés, qui sont bien insérés, parlent la langue, ne trouvent rien ici. . Alors comment quelqu'un qui n'est pas inséré, qui ne parle pas le français trouverait-il du boulot rapidement ?
Rougekitache has written- comme toute bonne compta, il y a les dépenses... et les recettes. 1 million de réfugiés en Europe,...
consommer avec l'argent des prestations sociales, donc des impôts des autres ? et participer à la création de richesse en achetant des produits "made in RPC", les seuls qu'on trouve maintenant dans beaucoup de rayons dans les magasins français ? ;)

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thierry7272 msgpm
Pont-Vert has writtenEt pendant ce temps de pauvres gens continuent a dormir dans des camps immondes, des enfants des fem...
145 000 SDF, dont 40 000 enfants n'ont , en France, pas ce minimum pour vivre décemment. Le chiffre a doublé en 10 ans et ne mettra , à mon avis, pas 10 ans pour doubler à nouveau avec l'augmentation du chômage et de la précarité. près de 2 millions de travailleurs pauvres vivent en France, des personnes qui ont un boulot avec des salaires trop bas pour mener la aussi une vie décente. Et ça m'a parfois l'air de soulever bien peu d'indignation.

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Rougekitache27615 msgpm
thierry has written
Pont-Vert has writtenEt pendant ce temps de pauvres gens continuent a dormir dans des camps immondes...
145 000 SDF, dont 40 000 enfants n'ont , en France, pas ce minimum pour vivre décemment. Le chiffre a doublé en 10 ans et ne mettra , à mon avis, pas 10 ans pour doubler à nouveau avec l'augmentation du chômage et de la précarité. près de 2 millions de travailleurs pauvres vivent en France, des personnes qui ont un boulot avec des salaires trop bas pour mener la aussi une vie décente. Et ça m'a parfois l'air de soulever bien peu d'indignation.
et on fait comment quand le majorité des SDF n'est pas française... ? A ta différence, je n'ai pas l'indignation et la solidarité sélective. Je n'ai pas moins d'intérêt pour le SDF, les familles pauvres que pour les réfugiés. Opposer les pauvres aux plus pauvres qu'eux, les mettre en concurrence, voilà une belle réussite, Pendant ce temps là, le nombre d'imposés à l'ISF augmente chaque année...

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Pont-Vert5955 msgpm
thierry has written
Pont-Vert has writtenEt pendant ce temps de pauvres gens continuent a dormir dans des camps immondes...
145 000 SDF, dont 40 000 enfants n'ont , en France, pas ce minimum pour vivre décemment. Le chiffre a doublé en 10 ans et ne mettra , à mon avis, pas 10 ans pour doubler à nouveau avec l'augmentation du chômage et de la précarité. près de 2 millions de travailleurs pauvres vivent en France, des personnes qui ont un boulot avec des salaires trop bas pour mener la aussi une vie décente. Et ça m'a parfois l'air de soulever bien peu d'indignation.
Mais ça me révulse aussi et j'agis depuis longtemps au sein d'une assoc contre cet état de fait, mais je ne crois pas qu'empêcher des gens fuyant l'horreur d'entrer en France changera ça et si je dois consacrer plus de temps et bien je le ferais. Et quand j'entends les sommes folles qui devraient être consacrées pour présenter un dossier en vue d'obtenir les JO et ce que cela coûtera si on les obtiens et que je fait le parallèle avec le problème des réfugiés j'Hallucine, pas toi ?

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thierry7272 msgpm
Pont-Vert has writtenEt quand j'entends les sommes folles qui devraient être consacrées pour présenter un dossier en vue ...
Bien sûr que le JO sont un gouffre financier dont on doit se passer. ceux de Londres en 2012 ont coûté 11 milliards d'euros ! depuis ceux de Londres (mais en 1948) ils ont tous été déficitaires, et le plus souvent de vrais gouffres.

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Pont-Vert5955 msgpm
Un truc qui me dérange dans tes différents posts, on te parle d' Urgence, d' Humanisme et tu ne répond que chiffres et tu donne quand même l'impression de ne voir dans ces réfugiés qu'une bande de profiteurs et ça, oui c'est gerbant.

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Claude27615 msgpm
astalavista has written
Claude has written
astalavista has written Ne pas vouloir parler des problèmes liés à l'immigration e...
Mme Le Pen, je ne sais si on doit l'appeler la fille ou la tante, s'en occupe du problème en racontant des grosses bêtises. Par exemple que 99% des migrants (clandestins dans sa bouche) sont des hommes donc des clandestins économiques. Ce qui est démenti par l'UNICEF et le HCR notamment. Mais c'est sans doute ce que veulent entendre ceux qui sont confrontés à ces problèmes, je pense notamment aux 30 bulletins FN lors des dernières départementales à La Pesse (ce village loin de toute réalité).
Et voila, la démonstration parfaite de ce que j'ai écris, tu nous remets le FN en avant. Il n'est donc pas possible de parler sereinement des problèmes, mais suis je étourdi, mais c'est bien sur il n'y a pas de problèmes.
Ah je remets le FN en avant et j'écris qu'il n'y a pas de problèmes. OK

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thierry7272 msgpm
Pont-Vert has writtenUn truc qui me dérange dans tes différents posts, on te parle d' Urgence, d' Humanisme et tu ne répo...
Gerbant, gerber ce sont des mots clés à mettre absolument dans les textes sur ce forum ? :D Je donne des chiffres parce que le chiffres représentent la réalité. l'Humanisme est un mot un peu fourre-tout , on peut y mettre beaucoup de choses, parfois opposées et contradictoires. l'Humanisme ne serait-il pas d'aller s'attaquer directement aux causes et à ceux qui justement , n'en font pas beaucoup preuve de cet "humanisme" plutôt que d'essayer de gérer maladroitement les conséquence ? Et devant la demande générale , je vous en remet une autre ( je précise que ce n'est pas moi qui me cache derrière des lunettes noires :P) [video]youtube.com/watch?v=He7m_z5a1Rc&feature=youtu.be[/video]

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Claude27615 msgpm
ça c'est toi qui le dis que tu ne te caches pas derrière ces lunettes.;) Je ne vais pas la regarder mais cette vidéo et d'autres, tu nous les balances parce qu'elles reflètent ce que tu penses ou tu en as une lecture critique ?

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Rougekitache27615 msgpm
boarf, Aldo Sterone, vu, revu et rerevu. Ses vidéos sont sur tous les sites islamophobes de France et de Navarre... je ne vois pas en quoi ça fait avancer le "débat".

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astalavista4464 msgpm
Claude has written
astalavista has written
Claude has written Mme Le Pen, je ne sais si on doit l'appeler la fille ou la...
Et voila, la démonstration parfaite de ce que j'ai écris, tu nous remets le FN en avant. Il n'est donc pas possible de parler sereinement des problèmes, mais suis je étourdi, mais c'est bien sur il n'y a pas de problèmes.
Ah je remets le FN en avant et j'écris qu'il n'y a pas de problèmes. OK
OK Chef!

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ALEJANDRO GONZALES I952 msgpm
Et si dans ce débat, on commençait par faire la différence entre immigration clandestine et réfugiés, ça pourrait éventuellement éclaircir un peu ce dernier.

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papajoxet10531 msgpm
ALEJANDRO GONZALES I has writtenEt si dans ce débat, on commençait par faire la différence entre immigration clandestine et réfugiés...
quelle différence fais tu

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Rougekitache27615 msgpm
ALEJANDRO GONZALES I has writtenEt si dans ce débat, on commençait par faire la différence entre immigration clandestine et réfugiés...
A partir du moment où il y a un non dit de départ, c'est difficile d'avoir un débat sain. Ce non-dit c'est "de toute façon ça reste des bougnoules, des racailles, des gris, des islamistes, donc on n'en veut pas". Je ne le tire pas de RF, je le tire de ce que j'entends par chez moi... Donc réfugiés, massacres, bombes, tortures, fuite, mort, etc... sont autant de termes inaudibles. On m'a répondu ce matin "commencez par faire bosser les artisans du coin avant d'accueillir des réfugiés"... Que répondre à ça ? Dans un tel état d'inhumanité, je comprends mieux les comportements "autistes" dans certaines périodes de notre histoire pas si lointaine. Finalement, que ce soit des Syriens dans un bateau, ou des Juifs qui prennent le train, c'est juste une histoire de moyen de locomotion...

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Rougekitache27615 msgpm
papajoxet has written
ALEJANDRO GONZALES I has writtenEt si dans ce débat, on commençait par faire la différence entre imm...
quelle différence fais tu
une explication : [url]http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20150825.OBS4710/doit-on-continuer-a-les-appeler-migrants.html[/url] Quoiqu'il en soit, notre ratification de la convention de Genève, et notre Constitution, nous font l'obligation d'accueillir les réfugiés. Il ne devrait même pas y avoir débat.

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