RC Vannes 2016-17

@Piston75: Un bitterois qui favoriserait Perpignan ! Sais tu seulement qu'une des plus grosses rivalités du rugby héxagonal c'est justement entre Beziers et Perpignan ? Jamais un catalan ne supportera Beziers et vice versa, et c'est aussi vrai pour les arbitres (d'autant que pas mal d'arbitres du sud jouent eux meme avant d'arbitrer) . De toute façon ils sont censés être impartiaux (meme si apparement avec le BO y'a des privilèges ... )

Après je pense vraiment pas que l'arbitre y soit pour quelque chose. Certes il siffle pas un en avant, parce qu'il a un doute. Il ne peut pas arreter le match sur un doute. En revanche il vous valide bien un essai de "air rugby" alors que là aussi il a un doute. Il vous donne également 2 pénalités cadeaux à la fin, plus le carton, vous aviez tout pour gagner.... donc je pense que, certes nous catalans on en veut souvent aux arbitres (et c'est pas joli d'ailleurs) , mais souvent c'est pour des décisions qui vont quand meme plus loin qu'un simple en avant non sifflé....

Puis pour info, les arbitres qui nous la mettent en général, ce sont justement les languedociens qui peuvent pas nous saquer !

Enfin bon... C'est effectivement un débat stérile, mais certain ici ont une vision vraiment très lointaine du rugby et c'est dommage, surtout quand on veut se revendiquer une "nation celte du rugby"...

chocoburro, je ne prétend pas qu'un arbitre de Béziers avantage Perpignan, je dis par contre quil n'est pas normal qu'un arbitre de la ligue d'un des 2 clubs opposés soit sur le terrain et je dis aussi que vannes et béziers sont des concurrents directs pour le maintien et que ça c'est plus gênant.

Et créer un compte et s'inviter sur un forum simplement pour faire la leçon, ça manque de classe

Infos  fraiches :

Pat Leafa entorse cheville

Duplenne entorse genou ligament lateral (~2semaines d'arret)

ChocoBurro has written

@Piston75: Un bitterois qui favoriserait Perpignan ! Sais tu seulement qu'une des plus grosses riva...

Jusque là je t'ai lu en riant pas mal, donc ici nous avons une vision trés lointaine du rugby,et toi comme tu es du sud tu as une vision proche ... et qui bien entendu est la bonne ... alors l'ami je te propose de comparer nos vécus rugbystique en MP en nous donnant nos vrais noms pour vérif ... et là je vais découvrir un supporter aigri qui a trés mal vécu que son équipe gagne sur le fil un match contre des "incultes" du rugby. Mais tu vois l'ami pour finir, tu n'as pas fini de t'énerver car le RCV se construit gentillement, ici j'ai découvert une ville avec une qualité de vie exceptionnelle, un climat aux antipodes de ce qui est cru et un terrain de jeu, le golfe du morbihan, exploitable toute l'année pour les afficionados des activités aquatiques. Je peine d'autant moins à en parler que je ne suis pas un natif. Alors les conditions évoquées précédemment + le tissu économique et la solidarité Bretonne feront à mon avis que dans quelques années le RCV pourrait bien devenir un acteur du haut de tableau PROD2 et que les penseurs étriqués, donneur de leçons à tout va pourrait bien se retrouver le bec dans l'eau.

pour élargir le débat sur la vision lointaine, on se rend bien compte que les dirigeants du rugby ayant eux, une vision idoine du rugby (Paul Goze pour ne citer que lui) et de son évolution obtiennent des résultats probants avec notre équipe national, je me réjouis du grand chelem à venir et de la branlée que nous allons mettre au black en finale de la coupe du monde 2019 grâce  aux grands penseurs du rugby dont tu es certainement ...

ChocoBurro has written

@Piston75: Un bitterois qui favoriserait Perpignan ! Sais tu seulement qu'une des plus grosses riva...

Elles ont "beau dos" vos pseudos rivalités. Tu regardes les parties du match qui t'intéresse.

1/ On prend un carton jaune pour placage haut, période pendant laquelle on se prend deux essais. Je ne conteste pas le carton, mais il est particulièrement dur à avaler alors que l’arbitre a fermé les yeux sur les placages hauts de Perpignan depuis le début du match.

2/ La règle de l’avantage après en-avant n’est pas appréciée selon l’équipe. On récupère la balle, puis on joue au large sans progresser d’un mètre et l’avantage est annulé. Quelques minutes après, Perpignan est dans la même situation mais joue au pied, donc il y a bien une avancée et l’arbitre revient à l’en-avant.

3/ Tout le peuple de Perpignan est capable de voir à vitesse réelle que l’essai de Vannes n’y est pas, mais aucun Catalan n’a vu le tirage de maillot sur l’un de leur essai.

En ce qui concerne la fin du match, j’invite tout le monde à voir cette séquence :

https://www.mycanal.fr/sport/le-denouement-completement-fou-de-vannes-perpignan-pro-d2/p/1471027

Qui peut contester que le joueur de Perpignan (le 15, il me semble) n’est pas sur le joueur de Vannes et ne fait pas d’effort pour se retirer ?

Qui peut contester que le joueur de Perpignan (le 9, il me semble) n’est pas en position de hors-jeu et ne gêne pas la sortie du ballon ? Je précise que l’arbitre a siffléexactement la même faute vannetaise en 1ère mi-temps.

Qui peut contester que sur la dernière action, il n’y a pas 5 joueurs de Perpignan qui partent devant le coup de pied de renvoi ?

Puis qu’il n’y a pas en-avant repris devant ?

Qui peut contester Que sur au moins deux rucks, il y nettoyage sur le côté (le 4 puis le 7) ?

Enfin, tu peux garder tes propos condescendants sur la vision lointaine du rugby et de la nation Celte. Avoir été plusieurs fois champions de France ne permet pas de détenir la vérité sur le rugby, ne permet pas de dire tout et n’importe quoi (et je pèse mes mots) sur les forums. Même après une victoire, je n’ai jamais lu de telles propos.

Tu ne liras jamais un article du Ouest-France ou du Telegramme qui déclare que se déplacer chez l’adversaire n’est pas enthousiasmant (référence à l’indépendant).

Tu n’entendras jamais le manager de Vannes commencer son interview en dénigrant l’arbitrage (références après les match d’Angoulême et de Vannes).

Eh bien, on dirait que je suis l'homme à abattre ^^

Bon premièrement, les ligues ne changent rien à l'administratif du rugby...  et les arbitres dépendent (me semble t'il) toujours des comités. Les ligues sont faites pour correspondre aux nouvelles régions, et permettront de mixer les championnats. Ce qui est utile pour éviter une "consanguinité rugbystique" surtout chez nous où le niveau avait tendance à baisser. Mais les comités resteront en place.

@mimosa56: Je n'ai pas l'intention de partir dans un concours de kékettes... Je suis simplement halluciné d'en voir parler  certains sur des choses qu'ils ne connaissent pas. (Y compris la fameuse ligue occitanie à laquelle par ailleurs beaucoup de comité y sont opposés...). Il est possible qu'un tissus économique se forme autour de Vannes, je ne dis pas le contraire, et je ne vois d'ailleurs pas ce que celà vient faire là (j'ai touché un point sensible?). Après oui, je trouve au fond, dommage que des régions comme le Gers ou la Bigorre par exemple, où le rugby transpire dans chaque couche de la société et ou rien que 4 villages forment plus de futurs pro que tout le nord de la France, n'aient plus d'équipes en pro et soient remplacées par des équipes comme Vannes ou Nevers, qui pour l'instant, ne le niont pas, sont des équipes gadgets, qui définiront par la suite si le rugby prendra ou pas dans ces régions. J'ai bien conscience aussi que celà est due à la loi du sport et de l'argent, et au fait que les poules soient aujourd'hui très réduites, mais celà m'attriste tout simplement.

Je pense qu'il est normal que des régions où le rugby à une importance sociale importante et où il est viscéral soient réprésentées en pro, et je pense qu'il est légitime d'être attristé par ces absences. Oui dans le sud, Vannes ou Nevers ça fera toujours moins vibrer que Bezier ou Narbonne, et la disparition d'Auch ou de Tarbes est plutot triste, comme ça m'attristerait si Dax était relégué, je ne vois pas en quoi celà est dérangeant... Ce serait sans doute pareil pour vous au foot si Perpignan ou Narbonne arrivait avec une équipe montée de toute pièce et prendrait la place de Brest, Lorient, Guinguamp, Nantes, ou je ne sais quoi.

je vous avais dit qu'il ne fallait pas répondre à un troll........  Colomiers a joué au 3ème niveau National en foot, Béziers et Pau actuellement. Ils ne sont pas pris pour des "rugbymen", heureusement.  

En Janvier, tous ces joueurs majoritairement formés dans le Sud vont se faire défoncer par les nations Celtes au tournoi des 6 Nations ;) 

Revenons à  Narbonne-Vannes.   

ChocoBurro has written

Eh bien, on dirait que je suis l'homme à abattre ^^

Bon premièrement, les ligues ne changent rien à...

Ensuite, tu as un discours bien éculé, comme beaucoup dans le Sud de la France, incapable de voir que le rugby évolue. Vous êtes dans le rugby d'hier, celui qui fait qu'on est incapable de gagner contre le Japon, celui qui fait qu'on n'a plus d'équipe de jeune capable de performer.

Vannes n'est pas un club monté de toute pièce et il y a beaucoup de joueurs formés dans le coin au sein de l'effecif (Cloostermans, Delangle, Abiven, Picault, Le Bail, Ollion Mourot, Duplenne, Gougeon...). On peut même dire que le modèle de Vannes se rapproche davantage de celui de Massy. C'est le chemin le plus long pour construire un club, celui qui nous a amené à faire 10 de Fédérale 2, puis 10 ans de Fédérale 1. Si on était des mercenaires, on aurait pas mis 20 as pour faire ce chemin.

Nous aussi, on est en guéguerre contre nos voisins de Saint-Nazaire, Rennes, Nantes, Plouzané... Mais je leur souhaite plein de réussite et je serai comme tous les bretons, leur premier supporter, en particulier contre les équipes du Sud. Cela est humain, comme l'est l'arbitre !

D'ailleurs, tu reconnais que dans le sud, Vannes et Nevers font moins vibrés et on le sait.

Alors pourquoi ne pas se faire arbitrer par un arbitre qui vient d'un autre comité ? N'y a t-il pas de rugby en Auvergne, en PACA, en Charente, en Ile-de-France...

En suite, il faudrait que tu revois ta géographie car le comité qui sort le plus de joueurs est l'Ile-de-France. Il suffit de regarder les dernières compositions de l'équipe de France. C'est pareil chez les jeunes d'ailleurs.

Désormais, projetons-nous sur le match de Narbonne. Déjà, nous aurons le privilège d'être arbitrés par un arbitre du TOP14 et d'un comité neutre, la Côte d'Argent.

Ensuite, voici ma promo de composition,

1/ Ischenko, il est jeune, il apprend vite et bien, et il a encore du jus

2/ Clootermans, le retour

3/ Kite, le baptême du feu

4/ Cramond

5/ Jones, la seconde ligne celte

6/ Abiven

7/ Blanc-Mappaz

8/ Vosawai, en attendant les retours de Bolenaivalu et de De Bruin, on n’a pas le choix

9/ Le Bail

10/ Hilsenbeck, étant donné le roulement imposé

11/ Le Bourhis, à cause de la blessure de Duplenne

12/ Burgaud

13/ Mourot, notre paire de Fédérale 1 qui a bien jouée contre Carcassonne

14/ Lutumailagi, la fusée

15/ Bouthier

16/ Blanc

17/ Seneca

18/ Delangle

19/ Radrodro

20/ Bly

21/ Moeke

22/ Tafili

Assez d'accord sur ta proposition. Tafili est-il apte après être sorti à peine après être entré ???? 

je mettrai Bly en première mi-temps et Lutumailagi en 2ème.  

Maisuradze au repos ?  il en a besoin, il n'a pas eu de pause.  

Cloostermans a été défaillant en touche, il doit se reprendre.  

Attention à ne pas trop user Ishchenko. Mettre Seneca en fin de match, mais pas juste 3 minutes.  

Les erreurs d'arbitrages il y'en a tout les dimanches, en série jusqu'en top 14, et pour le coups, cet arbitre était vraiment loin d'être malhonnêtte, les erreurs étaient des deux cotés... Après bien sur, sur canal les erreurs de l'USAP avec ce cher Lievremont, sont bien soulignées et amplifiées...

Pour le reste, rien que Picault, il est breton certes mais il jouait à Brest, puis ensuite il est venu chez nous à 17 ans, il a joué à la Salanque puis à l'USAP donc il n'est pas du tout formé à Vannes ... C'était d'ailleurs le capitaine des jeunes, et tant mieux s'il y'a quelques bretons qui jouent. Pour le reste, l'IDF sort plein de joueurs effectivement, avec un esprit qui est loin de celui du rugby que l'on connait. On voit d'ailleurs la superbe évolution du rugby vers le nord dans les résultats de l'EDF, ça fonctionne super bien. C'était quand meme autre chose au niveau de l'etat d'esprit quand il y'avait une bonne part de basque, de landais, de catalans, de bitterois et autres. Ces gens là ne jouent pas pour la meme chose, ni avec la même rage.

Bref de toute façon il me parait très difficile de communiquer avec vous, en fait je n'ai même pas l'impression de parler du meme sport.

Adiu i que vagi bé !

Heureusement qu'un vrai connaisseur du rugby vient nous éclairer, nous, les nordistes débiles. Depuis samedi soir je me demande pourquoi le XV de France est il si faible, Bah y'a que des nordistes dans ton équipe Guy,  ça me donne envie de vomir toutes ses valeurs

ChocoBurro has written

Eh bien, on dirait que je suis l'homme à abattre ^^

Bon premièrement, les ligues ne changent rien à...

Alors, je ne prenais pas part au débat car perso, l'arbitre à pris ses décisions, elles ne sont pas scandaleuses et donc, Vannes à perdu de 1 point, tans pis.

Par contre si tu viens ici pour nous insulter, tu peux repartir tout de suite.

Le RC Vannes est une équipe qui à gravi tous les niveaux du Rugby Français jusqu'à la ProD2, petit à petit et de façon sportive et légitime. Son financement à lui aussi évolué au rythme de l'évolution sportive! Jamais je ne me permettrai de critiquer l'USAP, c'est une grande équipe et sa victoire contre nous n'est pas volée.

Maintenant, tu peux parler d'arbitres autant que tu veux, ça ne m'interesse pas. Ils font leur boulot, à leur manière, et ça me va pour l'instant. Mais si tu veux revenir cracher sur Vannes, la prochaine fois viens le faire devant moi...

Shenzoo has written

Infos  fraiches :

Pat Leafa entorse cheville

Duplenne entorse genou ligament lateral (~2semaines d'...

Tu les as eu à l'entrainement ce matin ? Cela fait deux joueurs absent pour vendredi (ou s'en doutais) mais aussi sans doute pour le prochain match à domicile (Aurilliac) et comme ensuite, c'est déplacement JFF (Montauban), cela signifie sans doute retour pour le dernier match du bloc face à Beziers.

Au fait, on sait quand Payen reviens ?

Barack, dans ta compo d'équipe, tout dépend ce que décide le staff. Est-ce qu'on se pose pas de questions et qu'ils vont mettre la meilleure équipe possible car il y a un coup à jouer ?

Est-ce qu'ils vont mettre une équipe qui tiens la route mais avec un gros banc pour faire la différence ?

Car sinon, Rodrodro peut très bien être aligné en 8 et Vosawai sur le banc en impact player.

Faut voir le choix du staff ce qui changerais la compo. A noter que logiquement même si il reste du temps, ce sera sec vendredi ce qui n'est pas une mauvaise nouvelle.

Enfin pour finir, petit apparté ChocoBurro. Le match est passé, on s'en fout de l'arbitrage.C'est un match qui aurai pu basculer d'un côté ou de l'autre avec des erreurs pour les 2 camps. Maintenant, il faut juste espérer maintenant pour nous que le maintien se jouera pas à 3 points près et la meilleure réponse que peux donner le RCV sera sur le terrain et pourquoi pas répondre à Aimé Giral même si ce sera plus que DIFICILE car vous restez supérieur au RCV surtout à domicile. Par contre, il y a un élément sur lequel je souhaite revenir.

Après oui, je trouve au fond, dommage que des régions comme le Gers ou la Bigorre par exemple, où le...

Le ruby évolue, il y a eu (aussi des erreurs commises) par des dirigeants dans le Sud et la vampirisation des jeunes par exemple par les plus gros faisant disparaître/galérer les "petits"

Par contre, le fait de parler d'équipe GADGET ne passe pas et donne l'impression de méprisance.

Comme cela a été indiqué ici, le RCV est un club qui se construit avec patience, avec une vrai volonté de s'instaler sur la durée et de perdurer au niveau pro en entraînant d'autres clubs de la région derrière.

Pour comparer c'est comme si je disais que l'ISAP est devenu un petit club car ils végétent en pro D2 depuis de nombreuses années. Les mots sont importants et c'est peut être aussi ce genre de discours et mode de pensée qui ont fait couler des clubs historique du sud.

Bonne saison à vous quand même, vous serez dans les 6 mais prenez pas les autres équipes de haut car le niveau monte et on l'a vu l'année dernière avec deux promus qui se maintiennent.

Les "petits" ont envie de venir en proD2 et de s'y installer. Les places et points valent cher d'où l'envie d'être à égalité avec les autres clubs que cela soit par exemple sur l'arbitrage de manière générale.

Pour donner un exemple, l'année dernière, il y a eu x mêlées concassé par le RCV face à Oyo en fin de match et pas d'essai de pénalité alors que dans le cas inverse, il y en aurai eu un. C'est cela qu'il faudra gommer et que parfois certains supporteurs de l'USAP (ou autre) ont du mal à accepter.

Les clubs historiques du Sud ont bien du mal à gérer leur budget : tarbes, Albi, Cracassonne maintenant....... Ric-rac aussi à Dax ou Narbonne.  Pas que du sud, Bourgoin aussi. les clubs formateurs, de "petites" villes entourées d'autres clubs ou de grandes métropoles.  C'est regrettable, mais c'est ainsi.   

On peut regretter l'argent qu'il y a à Nevers...... mais c'est un type qui met beaucoup d'argent, il pourrait le garder pour lui ou en faire autre chose.  

Il est tout-a-fait compréhensible que pour un club du Sud, jouer Colomiers, Narbonne ou Béziers est plus attrayant que Nevers, Vannes ou Massy...... mais les temps changent.  Je suppose que La Rochelle a été aussi ostracisé en son temps en pro D2.  même si ça reste un modèle inatteignable.  

Pour Narbonne ce serait intéressant de prendre l'avion, ça nous a réussi pour Carca, après un bloc compliqué. Entre le jour de repos en plus et l'avion, les joueurs seraient plus en forme!

ChocoBurro has written

Enfin bon... C'est effectivement un débat stérile, mais certain ici ont une vision vraiment très lo...

Mais du coup, est-il permis de jouer au rugby quand on est ni Basque, ni Landais, Ni catalan ni Bitterois ? Parce que nous aussi en Charente on y joue ( et on y joue même bien à La Rochelle ) mais on ne peut pas vraiment dire que nous soyons du sud, du coup on fait comment ? on continue en s'excusant ? ou vous comptez finir par admettre que le rugby n'appartient pas uniquement au sud de la France ?

Lightning-Bolt has written

ChocoBurro has written

Enfin bon... C'est effectivement un débat stérile, mais certain ici ont une ...

Mais du coup, est-il permis de jouer rugby quand on est ni Basque, ni Landais, Ni catalan ni Bitterois ? Parce que nous aussi en Charente on y joue ( et on y joue même bien à La Rochelle ) mais on ne peut pas vraiment dire que nous soyons du sud, du coup on fait comment ? on continue en s'excusant ? ou vous comptez finir par admettre que le rugby n'appart ient pas uniquement au sud de la France ?

8 sur 14 en top14, 10 sur 16 en proD2 (et si Chambéry monte, par exemple et Carcassonne descend....) Bientôt moins de 50%

Jéhanno Florian has written

Pour Narbonne ce serait intéressant de prendre l'avion, ça nous a réussi pour Carca, après un bloc ...

on ne peut pas tout faire en avion. masi comme c'est très loin, et que les affluences ramène un peu de sous supplémentaire......

Car, oui rappelons qu'en 5 déplacements, on fait plus de kilomètres que la plupart des équipes du Sud sur toute la saison ....... et sans aucune compensation.

bizuth56 has written

8 sur 14 en top14, 10 sur 16 en proD2 (et si Chambéry monte, par exemple et Carcassonne descend.......

Non mais figures toi que j'ai un sentiment de culpabilité terrible à aimer un sport qui n'est pas fait pour ma région géographique !