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U S BOURG EN BRESSE 2016 2017

MARCFANXV4331 msgpm

GeorgesJack has written

Flodamalou has written

Tous les ans, c'est le même bazar, il faut tout recommencer les comptages......



C'est peut être aussi un peu la faute des dirigeants et ex-dirigeants de St Nazaire surtout. La fédé et Camou ont bon dos, on vous entends moins râler quand Bourg a été grassement rincé par la FFR avec les France Angleterre en jeunes, la finale du Top 8, la Finale de Fédérale 1 et surtout la dérogation d'année en année pour les cadets et juniors 

Je suis assez d'accord avec Georgesjack...Pas trop à s'plaindre du coté USBPA de la Fédé...Je trouvé que le Camou/Duzan Bashing est un jeu un peu trop facile....La FFR n'oblige personne à se mettre tout seul dans la panade....Elle propose règlement mais le Jeu consiste trop souvent à s'ingénier à trouver la faille pour le détourner à minima le dénaturer....A trop vouloir jouer les apprentis sorciers, arrive ce qui arrive...Dernière chose, qd j'entends les tenants du règlement pur & dur, je trouve que FFR sait qd-mm faire preuve de la mansuétude & souplesse necessaire, qd les Assos lèvent les Fourches ! Ainsi l'an dernier les equipes de Jeunes de Chalons ont pu terminer sereinement leur saison...Prèt à parier qu'il en sera de mm des Jeunes Nazairiens....Jeunes Nazairiens qui si je ne m'abuse étaient Champions de France Balandrade il y a 2 ans...Comme quoi, une solide ecole de Formation ne garanti rien non-plus..........

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

.........reste à savoir ce que le club a fait du titre .........a t il bâti dessus ?

si non , pouquoi ?  on n' a pas ts les éléments ....

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TURTEL1870 msgpm

GeorgesJack has written

Flodamalou has written

Tous les ans, c'est le même bazar, il faut tout recommencer les comptages......



C'est peut être aussi un peu la faute des dirigeants et ex-dirigeants de St Nazaire surtout. La fédé et Camou ont bon dos, on vous entends moins râler quand Bourg a été grassement rincé par la FFR avec les France Angleterre en jeunes, la finale du Top 8, la Finale de Fédérale 1 et surtout la dérogation d'année en année pour les cadets et juniors 

 

Je te signale que la dérogation Cadets Juniors ne rapporte reine au club mais au contraire lui coûte un bras tant par les déplacements que les frais de formations que cela induit. 

Votre avis ?

TURTEL1870 msgpm

Moi ça ne me dérange pas que la FFR touche des droits TV pour le championnat F1 si ces droits sont utilisés à mettre en place une DNACG qui soit un véritable pool d'experts comptables et de commissaires aux comptes qui suivent et aident les clubs de F1 dans leur gestion mensuellement. Qu'une partie de ses droits permettent de créer un fond de solidarité pour que si un club de F1 ayant un centre de formation boit le bouillon que ce fond puisse permettre la continuité sur la saison des équipes jeunes et EDR. Voilà j'aimerai que cet argent serve à çà et je serai à moins rechigner à aller au stade voire l'équipe que j'aime, jouer à 13h30 un samedi. 

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

quel est le montant des droits télé ? mystère , on n' a jamais su !!

quel usage en est fait ? il serait logique qu'une part soit reversée aux clubs de l'Elite pr renforcer et améliorer leus infrstructures pr monter en niveau et se préparer au prod2 ac des installations dignes de ce nom ............

d'un côté , la fédé s'embarque ds une galère ac son projet de stade ...et de l'autre les clubs ont besoin d'aides ..............il faut que la fédé redistribue de l'argent aux clubs pr développer le rugby mais en contrôlant sévèrement l'usage qui est fait de cette aide !

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GeorgesJack107 msgpm

TURTEL has written

GeorgesJack has written

Flodamalou has written

Tous les ans, c'est le même bazar, il faut tout reco...



C'est peut être aussi un peu la faute des dirigeants et ex-dirigeants de St Nazaire surtout. La fédé et Camou ont bon dos, on vous entends moins râler quand Bourg a été grassement rincé par la FFR avec les France Angleterre en jeunes, la finale du Top 8, la Finale de Fédérale 1 et surtout la dérogation d'année en année pour les cadets et juniors 

 

Je te signale que la dérogation Cadets Juniors ne rapporte reine au club mais au contraire lui coûte un bras tant par les déplacements que les frais de formations que cela induit. 



La dérogation coûte au club ? Le club ne s'y retrouverai pas, il ne ferait pas tous ces efforts pour l'avoir. Dans le projet Violet 2020 de retour en ProD2 elle est nécessaire. Encore une fois, si on commence à râler pour payer un car au Crabos pour aller à Paris ou Toulon, on mérite pas de monter plus haut, les juniors ont les fait jouer en Balandrade et on reste en Fédérale1 sans poule Elite. 

Il faut savoir ce qu'on veut, et en général, quand on veut tendre vers en haut, ça coûte des ronds. 

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GeorgesJack107 msgpm

PICARD-GIRARD has written

quel est le montant des droits télé ? mystère , on n' a jamais su !!

quel usage en est fait ? il se...



On ne va pas refaire le débat sur le Grand Stade, qui est le coeur de la campagne, et encore, faudrait que le débat s'élève d'un côté certain adepte des petites lunettes rondes ... 

Pour la montée, un club promu de Fed 1 à ProD2 touche déjà une grosse enveloppe de droits TV (env 1 000 000) + une prime d'aide à la montée (autour des 500 000€ quand Bourg était monté en 2013, ça a du augmenter depuis, avec le renégociation du contrat CANAL/LNR impulsée par M.Boudjellal). Grosso modo la structure gérant le rugby pro (LNR) apporte 1,5m€ à un promu, sur un budget qui tourne autour des 5m€ pour ces promus de Fed1 à ProD2.

Je trouve cet apport loin d'être ridicule pour accompagner le club dans sa strucutration professionnelle.

Après, là où tu as raison cher PG, c'est sur le contrôle de la dépense de ces grosses enveloppes. 

Si j'arrive à mettre la main sur le contrat ou des chiffres de l'Equipe TV pour la saison de Fed 1 et voir la différence avec Eurosport, je transmets direct

Votre avis ?

Le Biérofrogue3513 msgpm

Un peu de décence, quand même, les mecs.

Les clubs de la poule 1 (avec un p minuscule et pas un E majuscule comme dans EEEElite RhaaaaâââLovelyyyy) font partie des divisions amateur, et comme tous les clubs des divisions amateur c'est vrai qu'ils devraient en équité avoir droit à un retour direct ou indirect sur les droits télé.

Quand aux sans-dents exclus de la poule de luxe (ou les concons qui ont voulus y jouer, bande de nazes, espèce de genre de migrants qui essayent d'envahir le Club des Cinq, ils n'avaient qu'à aller faire la danse du ventre à leurs sponsors dans les poules "régionales" en leur faisant croire qu'ils étaient dans la même division que les beaux clubs bien gérés) on se demande un peuême combien il serait équitable de leur laisser pour ne pas trop gâcher et que le Club des Cinq puisse améliorer et renforcer significativement ses structures.

Coup de gueule qui n'a rien contre Bourk.

Bien sûr que c'est plus sympa pour vous d'être en Pro D3, mais rendez-vous compte quand même de ce que cette réforme à la hussarde a enlevé aux autres clubs, ne serait-ce que le plaisir de vous rencontrer.

Avant de cracher sur la presque dépouille (encore vivante à ce jour) du SNR, imaginez-vous à leur place dans l'une des poules "régionales" et imaginez les affiches et le titre en chocolat qui est au bout de la saison. Elle est encore là votre petite érection ? 

Des clubs de fédérale qui comptaient sur les partenariats pour boucher les trous il y en a un paquet. Je ne pense pas que des St Nazaire, Montluçon, Libourne ou Bergerac aient clamé sérieusement des ambitions de Pro D2.

Honnêtement, pensez à ce que leur a enlevé la réforme Duzan avant de cracher sur leur gestion. Des insuffisances qui étaient gérables en Fédérale 1 quand elle proposait des confrontations entre l'élite du rugby amateur et l'antichambre professionnelle, ne le sont plus depuis la sécession Duzan.

Olivier parlait de rétrgradation de fait. Ben oui, on voit déjà ce que ça donne, et ce n'est pas fini, parce que des masses salariales, ça ne s'ajuste pas aussi vite que ça, et des morts je parie qu'il va encore y en avoir plusieurs cette saison. 

 

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davidoff44892 msgpm

Salut, juste pour préciser que le SNR est en train de couler à cause d'un président qui n'à rien fait en 6 mois. Aucun partenaire trouvé et fuite des anciens. Je pense que poule élite ou pas pour nous cela n'aurait rien changé car la masse salariale est restée quasiment identique tout comme les longs déplacements. Voila ou on en arrive lorsque un président imcompétent prend les commandes d'un club et en plus il démissionne pour ne pas gérer la merde qu'il à semé.

Quel homme courageux !!!!!!!!

Bonne saison à vous.

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GeorgesJack107 msgpm

Le Biérofrogue has written

Un peu de décence, quand même, les mecs.

Les clubs de la poule 1 (avec un p minuscule et pas un E m...



Le témoignage juste au dessus de Davidoff vient abonder dans le sens de l'irresponsabilité et l'incompétence de CERTAINS (pas tous) dirigeants du rugby amateur qui se veut professionnel. 

Certes les poules de 10 ou 11, les 9 ou 10 matchs à domicile, les longs déplacements toussa toussa, ça n'aide pas, mais les 10 autres clubs de la poule élite, ou les clubs des poules de Lille et Chalon l'an dernier, ils ont fait comment pour tenir ? 

Les Rouen, Strasbourg et avant eux Vannes, Angoulême, Oyonnax, qui montent et sont montés sans faire de bruit, petit à petit, c'est pas des miracles. Ils jouent et ont joué dans les mêmes divisions, le même nombre de matchs, les mêmes affiches pas super sexy contre des promus de Fed2 qui ne parlent pas à grand monde, les mêmes contraintes et pourtant ils n'ont pas déposé le bilan et connaissent de franches réussites. 

Dans un système certes imparfait, il y a et il y eu de belles réussites, mené par des gens ambitieux, certes, mais qui ont su prendre le temps, s'entourer, construire, et pas pavaner ou jouer à la grenouille se prenant pour un boeuf.

Le couplet "C'est la faute au vilain Duzan et son méchant copain Camou" ça va merci, on a entendu. 

Cette manie de tout rejeter sur le système c'est tellement franco-français ... Bossons chacun dans nos coins et laissons la réussite, si elle vient, parler pour nous.

Votre avis ?

PICARD-GIRARD31916 msgpm

GeorgesJack has written

PICARD-GIRARD has written

quel est le montant des droits télé ? mystère , on n' a jamais su !!

quel...



On ne va pas refaire le débat sur le Grand Stade, qui est le coeur de la campagne, et encore, faudrait que le débat s'élève d'un côté certain adepte des petites lunettes rondes ... 

Pour la montée, un club promu de Fed 1 à ProD2 touche déjà une grosse enveloppe de droits TV (env 1 000 000) + une prime d'aide à la montée (autour des 500 000€ quand Bourg était monté en 2013, ça a du augmenter depuis, avec le renégociation du contrat CANAL/LNR impulsée par M.Boudjellal). Grosso modo la structure gérant le rugby pro (LNR) apporte 1,5m€ à un promu, sur un budget qui tourne autour des 5m€ pour ces promus de Fed1 à ProD2.

Je trouve cet apport loin d'être ridicule pour accompagner le club dans sa strucutration professionnelle.

Après, là où tu as raison cher PG, c'est sur le contrôle de la dépense de ces grosses enveloppes. 

Si j'arrive à mettre la main sur le contrat ou des chiffres de l'Equipe TV pour la saison de Fed 1 et voir la différence avec Eurosport, je transmets direct

1 ) je parlais des droits télé de la féd1 , droits acquis par l'Equipe 21 lors du dernier appel d'offre au printemps 2016............quel usage et répartition .? parce que les 2 premières retransmissions ont montré des stades bien vides d'où perte de recetttes au guichet mais quelle ''animation'' d'avant match ac un coup d'envoi à 13h30????

2 ) A très peu de choses près , les 2 promus Vannes et SAXV vont toucher entre 1 800 000 et 2 000 000 d'euros source Midol ......c'est sur que par rapport à l'année 2013 , il y a un sacré bonus , constitué en gde partie par les droits téléd du prod 2 qui n'existaient pas ,  plus la reversion (qui éxistait) au prod2 d'une partie des des droits télé du top 14 revalorisés ........grosso modo cette enveloppe tourne entre 430 et 460 000 euros source midol

3 ) si avec ça les clubs de prod2 n' y arrivent pas .........c'est un peu comme les impôts ......il faut les utiliser avec sagesse , réflexion et discernement !

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

grosso modo la raison des échecs des St Etienne Lille Chalon et autres c'est d'avoir confondu vitesse et précipitation et d'avoir voulu bruler les étapes en pensant que l'accession en prod2 allait déclencher un formidable élan ........un peu comme aux cartes ......je bluffe et hop !

 

le plus triste c'est que certains pensent encore que c'est possible et s'y essaient !

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GeorgesJack107 msgpm

Là j'avoue que les droits Equipe TV auprès de la FFR pour la Fédérale 1 j'ai aucun chiffre. 
Les clubs ne sont pas totalement perdant non plus. Ok l'horaire n'aide pas à remplir le stade, mais l'Equipe TV c'est sur la TNT et c'est env 260 000 téléspectateurs touchés gratuitement. Je n'ose imaginé le prix d'une campagne de communication nationale à la TV pour toucher ces mêmes 260 000 téléspectateurs.

Ensuite, envers les sponsors et collectivités, pareil, c'est une vitrine médiatique qui peut permettre de faire grimper les prix de la vente de visibilité. 

Comme tu dis "ll faut les utiliser avec sagesse , réflexion et discernement !" ;)

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GeorgesJack107 msgpm

Flodamalou has written

Je ne connais pas Vannes, SAXV, mais Oyo, ils ont le rugby et ....Le rugby, et un sacré potentiel f...



Vannes et Angoulême, à peu de choses, c'est Bourg. Préfecture de départements ruraux, pas (plus) de grosses entreprises sur place, pas de mécène à la Nevers. De la bonne volonté et du coeur. 

A Oyonnax les dirigeants on eu l'intelligence de regrouper et faire adhérer le bassin de la plasturgie et les collectivités au projet de monter au plus haut, tout en étouffant les autres sports qui eux aussi voulaient leur part du gâteau. Nos voisins ont aussi su regarder en Suisse. Chose que Bourg n'a jamais sur faire quand Renault Trucks ou la Tréfilerie se portaient bien financièrement. 

Ne jouons pas aux jaloux et arrêtons de chercher des excuses en tapant sur le système. Ces clubs y sont arrivés à la ProD2, nous ont brisé notre rêve chacun à leur tour, lors de différentes formules d'accession (Début des années 2000 pour Oyo, Jean-Prat pour Vannes et système spécial en 2015-16 pour Angoulême) et s'en sortent plutôt bien. Et pas nous ... La critique est donc à faire en interne. 

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ALLQUATREAS013564 msgpm

GeorgesJack has written

PICARD-GIRARD has written

quel est le montant des droits télé ? mystère , on n' a jamais su !!

quel...



On ne va pas refaire le débat sur le Grand Stade, qui est le coeur de la campagne, et encore, faudrait que le débat s'élève d'un côté certain adepte des petites lunettes rondes ... 

Pour la montée, un club promu de Fed 1 à ProD2 touche déjà une grosse enveloppe de droits TV (env 1 000 000) + une prime d'aide à la montée (autour des 500 000€ quand Bourg était monté en 2013, ça a du augmenter depuis, avec le renégociation du contrat CANAL/LNR impulsée par M.Boudjellal). Grosso modo la structure gérant le rugby pro (LNR) apporte 1,5m€ à un promu, sur un budget qui tourne autour des 5m€ pour ces promus de Fed1 à ProD2.

Je trouve cet apport loin d'être ridicule pour accompagner le club dans sa strucutration professionnelle.

Après, là où tu as raison cher PG, c'est sur le contrôle de la dépense de ces grosses enveloppes. 

Si j'arrive à mettre la main sur le contrat ou des chiffres de l'Equipe TV pour la saison de Fed 1 et voir la différence avec Eurosport, je transmets direct

alors pour toi M boudjellal était partie prenante dans les négociations avec Canal? fait il partie du bureau LNR ou FFR?

pour le grand stade c est une grosse fumisterie; des experts indépendants qui buché sur le dossier se demandent encore pourquoi le projet choisi coûte 2 fois plus cher qu un autre concurrent et pour la même  configuration de stade de stade...... à se demander pourquoi?

 l amateur de rugby n est pas près à tout avaler non plus.

 

 

 

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MARCFANXV4331 msgpm

GeorgesJack has written

Le Biérofrogue has written

Un peu de décence, quand même, les mecs.

Les clubs de la poule 1 (avec u...



Le témoignage juste au dessus de Davidoff vient abonder dans le sens de l'irresponsabilité et l'incompétence de CERTAINS (pas tous) dirigeants du rugby amateur qui se veut professionnel. 

Certes les poules de 10 ou 11, les 9 ou 10 matchs à domicile, les longs déplacements toussa toussa, ça n'aide pas, mais les 10 autres clubs de la poule élite, ou les clubs des poules de Lille et Chalon l'an dernier, ils ont fait comment pour tenir ? 

Les Rouen, Strasbourg et avant eux Vannes, Angoulême, Oyonnax, qui montent et sont montés sans faire de bruit, petit à petit, c'est pas des miracles. Ils jouent et ont joué dans les mêmes divisions, le même nombre de matchs, les mêmes affiches pas super sexy contre des promus de Fed2 qui ne parlent pas à grand monde, les mêmes contraintes et pourtant ils n'ont pas déposé le bilan et connaissent de franches réussites. 

Dans un système certes imparfait, il y a et il y eu de belles réussites, mené par des gens ambitieux, certes, mais qui ont su prendre le temps, s'entourer, construire, et pas pavaner ou jouer à la grenouille se prenant pour un boeuf.

Le couplet "C'est la faute au vilain Duzan et son méchant copain Camou" ça va merci, on a entendu. 

Cette manie de tout rejeter sur le système c'est tellement franco-français ... Bossons chacun dans nos coins et laissons la réussite, si elle vient, parler pour nous.

je suis d'accord avec Georgesjack....Les responsables restent qd-mm ceux qui décident de concourir au Jeu de la grenouille qui se voudrait aussi grosse que le Boeuf...1 peu facile après, d'y aller de la ritournelle "C'est la Faute au système" !!! Allez, j'y vois qd-mm une responsabilité Fédérale...Dans le CDC pour intégrer Poule Elite peut-ètre eut-il fallu exiger une Forme juridique type SASP qui rende étange secteur amateur et professionnel...Les conneries de qqs mégalomanes n'impacteraient ainsi pas l'immense majorité des acteurs d'un Club.....

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Le Biérofrogue3513 msgpm

PICARD-GIRARD has written

grosso modo la raison des échecs des St Etienne Lille Chalon et autres c'est d'avoir confondu vites...

le plus plus triste c'est que certains y sont arrivés

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GeorgesJack107 msgpm

ALLQUATREAS01 has written

GeorgesJack has written

PICARD-GIRARD has written

quel est le montant des droits télé ? mystère , o...



On ne va pas refaire le débat sur le Grand Stade, qui est le coeur de la campagne, et encore, faudrait que le débat s'élève d'un côté certain adepte des petites lunettes rondes ... 

Pour la montée, un club promu de Fed 1 à ProD2 touche déjà une grosse enveloppe de droits TV (env 1 000 000) + une prime d'aide à la montée (autour des 500 000€ quand Bourg était monté en 2013, ça a du augmenter depuis, avec le renégociation du contrat CANAL/LNR impulsée par M.Boudjellal). Grosso modo la structure gérant le rugby pro (LNR) apporte 1,5m€ à un promu, sur un budget qui tourne autour des 5m€ pour ces promus de Fed1 à ProD2.

Je trouve cet apport loin d'être ridicule pour accompagner le club dans sa strucutration professionnelle.

Après, là où tu as raison cher PG, c'est sur le contrôle de la dépense de ces grosses enveloppes. 

Si j'arrive à mettre la main sur le contrat ou des chiffres de l'Equipe TV pour la saison de Fed 1 et voir la différence avec Eurosport, je transmets direct

alors pour toi M boudjellal était partie prenante dans les négociations avec Canal? fait il partie du bureau LNR ou FFR?

pour le grand stade c est une grosse fumisterie; des experts indépendants qui buché sur le dossier se demandent encore pourquoi le projet choisi coûte 2 fois plus cher qu un autre concurrent et pour la même  configuration de stade de stade...... à se demander pourquoi?

 l amateur de rugby n est pas près à tout avaler non plus.

 

 

 



A ton humble avis, qui a mis la pression à Canal pour tripler les droits TV ? Goze et son incapacité à gérer l'USAP, champion 2009 qu'il a envoyé en ProD2 ? Ou Boudjellal, chef d'entreprises avertis et président à succès du rugby ? 

A l'époque en effet Boudjellal n'était pas personae non grata à la LNR, siegeait au CD de la LNR et a aidé à ces négos, qui profitent même en ProD2. 

Quand au grand stade, un seul constat : les pays européens majeurs du rugby on tous leurs stade. Sauf nous. 

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Flodamalou74 msgpm

GJ, je suis bien d'accord avec vous.

Et l'argent ne fait pas tout, preuve en est avec Nevers qui aurait du monter depuis belle lurette et qui pourtant est encore en fed1.

Le plus de Bourg, que j'apprécie, c'est cette volonté de recruter prioritairement régional, comme quoi, il y a un vivier de jeunes joueurs dans la région, reste à savoir les accompagner jusqu'au niveau qu'ils peuvent atteindre.

Les écoles de rugby devraient être, à mon sens, une priorité, il me semble que l'on fait des progrès à Bourg... 

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GeorgesJack107 msgpm

Flodamalou has written

GJ, je suis bien d'accord avec vous.

Et l'argent ne fait pas tout, preuve en est avec Nevers qui au...



Voilà, là aussi je vous rejoins. Et en faisant fi de ce jeu politique qui se trame en haut lieu, les dirigeants Bressans se sont pris en main et mène leur barque avec un projet inédit.

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