passage des poules de 10 a poules de 12.

Ben t'es chaud toi dis donc !

ça veut dire quoi "faire baisser le niveau global". Les joueurs vont courir moins vite, percuter moins fort, passer moins bien parce qu'il y aura 7 "mauvaises" équipes en plus sur 48 ?

ça va dégrader le spectacle parce qu'on aura 14,5% d'équipes de neuneus ?

Mais ça a déjà été fait en pire : on a enlevé le fleuron de la fédérale 1, la crême de la crême, pour les foutre en pro D3, et maintenant un choc de F1 c'est Oloron-Bobigny, ça n'a pas "baissé le niveau global" ?

J'allais parler de l'élite mais comme je ne sais pas ce que tu veux dire par "niveau global" je m'abstiens

Oloron a été champion de France Un match contre Oloron reste une affiche.. Ni Rouen ni Bobigny l'ont été maintenant ils le peuvent puisque le niveau est tel que les gros ont été retirés du circuit.

Trophée Jean-Prat depuis 2000

Fédérale 1

• 2015-2016 : SO Chambéry
• 2014-2015 : Pays d'Aix RC
• 2013-2014 : US Montauban
• 2012-2013 : US bressane
• 2011-2012 : Colomiers rugby
• 2010-2011 : AS Béziers
• 2009-2010 : US Carcassonne
• 2008-2009 : CA Lannemezan
• 2007-2008 : US Colomiers
• 2006-2007 : Stade aurillacois
• 2005-2006 : UA Gaillac
• 2004-2005 : US Colomiers
• 2003-2004 : Pays d'Aix RC
• 2002-2003 : USA Limoges
• 2001-2002 : Lyon OU

Nationale 1

• 2000-2001 : US Oyonnax
• 1999-2000 : FC Oloron
• 1998-1999 : RC Aubenas Vals
• 1997-1998 : Stade montois

olivier has written

?? Baisser le niveau global ? Tu veux dire que les équipes qui jouent le haut du tableau seraient m...

Bah non ça veut juste dire que si tu augmentes le nombre de clubs dans la division en aspirant des clubs d'en dessous, tu fais baisser le niveau "moyen".

Le haut du tableau sera toujours aussi fort mais le bas du tableau sera probablement un peu moins fort.

JY76 has written

Pourquoi augmenter le nombre de clubs ? pour en couler davantage ?

Des play-of et play down pour le...

Surtout depuis ces 5 dernières saisons....peut être une raison de cause à effets 

l

kdom93 has written

olivier has written

?? Baisser le niveau global ? Tu veux dire que les équipes qui jouent le haut d...

Bah non ça veut juste dire que si tu augmentes le nombre de clubs dans la division en aspirant des clubs d'en dessous, tu fais baisser le niveau "moyen".

Le haut du tableau sera toujours aussi fort mais le bas du tableau sera probablement un peu moins fort.

Sauf que ce n'est pas prouvé...

la masse suppose un niveau plus faible que ''l'élite''............sinon pourquoi faire le tri et de la sélection ?

JY76 has written

Je croyais que nous etions sur un forum de rugby pas de foot. Les gens du rugby n'ont rien a voir a...

Oh que c'est sectaire cette remarque. Je t'ai juste donné un contre exemple de ton argument pour te démontrer que le nombre d'équipes dans une division n'a rien à voir avec une augmentation ou une baisse de niveau et que le niveau moyen, ça ne sert à rien et ça ne veut rien dire.

Ce qu'il faut prendre en compte, c'est Le taux de maintien, la stabilité financière et l'écart sportif.

Or lorsqu'on était en poule de 12, tout était plus stable et puis Duzan est passé par là... Donc Olive, il va corriger le tir.

PICARD-GIRARD has written

la masse suppose un niveau plus faible que ''l'élite''............sinon pourquoi faire le tri et de...

Supposer n'est pas prouver. En revanche, ce que l'on voit c'est qu'en réduisant le nombre de club par poule, on a fait exploser les budgets et les banqueroutes. Est-ce que c'est lié ? En tout  cas, c'est une coincidence étrange.

Diablement compliqué de structurer la Fédérale 1 tant il y a hétérogénéité de fonctionnements, intérèts contradictoires, compréhensions différentes des problématiques...Bon courage Mr Olivier et consorts...En Rugby comme en Politique les gens s'accordent unanimement sur une seule chose; sur le fait qu'il faille changer ! Oui mais, y'a comme un hic ! Tt le monde ne veut pas changer la mm chose !!! Encore faut-il s'entendre sur un Objectif à atteindre pour éviter de naviguer à vue voire de rester sur la voie médiane & confortable de l'inertie à savoir : "Ni Chien, ni Loup"....Quelle est la priorité (on verra après pour quelles sont !) 1/? Aller vers + de Stabilité Economique, faire la Chasse aux Banqueroutes ? 2/ Améliorer la Performance Sportive si possible à tous les niveaux ? 3/ Valoriser la Formation Hexagonale (par effet corrélatif améliorer le niveau de l'EDF) ? 4/ Rééquilibrer le paysage sportif sur tout le Territoire ? 5/ Préserver l'identité spécifique de notre Sport ? 6/ Autre (a vous d'jouer!) ??? Cette question préalable doit ètre tranchée une bonne fois pour toutes, sinon, c'est courir plusieurs Lièvres à la fois, transiger sur l'essentiel, rester sur la spirale des accomodements voire "petits arrangements" ! Selon la nature de l'Objectif visé, alors la voie ds laquelle s'engagera le Rugby sera empreinte d'autrement plus de Clarté...J'attends réponse à ces questionnements...Perso, je ne m'en cache pas, je vote 3, mais bon, tous les Objectifs sont respectables...Cette question préalable me semble ètre la condition sinequanone pour s'engager dans une réforme....

un truc qui me chagrine c est que la poule elite soit  conservee pourtant thierry murie a toujours ete contre il a toujours critique cette poule bizarre peut tu me repondre olivier stp merci

............sauf que 1 ) MURIE ne représente que lui même et son club (soit 2,5%)  2 ) que la transparence et la démocratie conduisent à prendre l'avis de tous les concernés par la formule et sa réforme , à écouter leurs arguments pour et contre et au final  respecter leur vote ..........

olivier has written

PICARD-GIRARD has written

la masse suppose un niveau plus faible que ''l'élite''............sinon p...

Supposer n'est pas prouver. En revanche, ce que l'on voit c'est qu'en réduisant le nombre de club par poule, on a fait exploser les budgets et les banqueroutes. Est-ce que c'est lié ? En tout  cas, c'est une coincidence étrange.

A Strasbourg, Bobigny et Rouen d'en profiter pour avoir leur trophée Mickey.

Le niveau étant amputé de ses 10 meilleures équipes.

.......mais le problème est peut être dans la mauvaise construction de la pyramide fédérale ?

Les écarts sont énormes dans le passage d'une division a l'autre. Toutes les équipes le constatent et le disent. En F3 comme en F1 l'ascenseur marche en aller et retour pour les équipes qui n'ont pas recruté en vue du maintien. Sans moyens financiers il n'est pas facile de se renforcer pour passer la marche de la montée.

il faudrait une stat précise pr conforter notre ressenti et mesurer le taux de promu - redescendu entre les divers niveaux  et voir sur 10ans qui est passé de fed3 à fed1 et s'y est maintenu ....

pr ce qui est de la marche à franchir entre fed1 et prod2 , c'est plus que haut puisque Carca et Oyonnax  ont réussi à rester au plus haut .........mais ts les autres sont retombés , voire dégringolés......

On verra bien ce qu'en disent les clubs ,ce sont les mieux placés pr dire ce qui va bien ,ce qui va mal ,et ce qui doit être changé .......

Le plus simple ce serait de faire 3 poules de 12 et ûne pro D2 de 20 ou 22 clubs en y faisant monter les clubs qui font l'ascenseur, Bourg, Aix, Massy et ceux qui voudraient et qui ne peuvent pas sportivement, Nevers.. faire ça ou un soi disant championnat élite qui permet à 2 équipes sur 5 de monter c'est pareil et au moins ça a le mérite d'arrêter de nous emmerder avec la poule élite qui empêche d'avoir un vrai championnat et un vrai champion de F1. 

JY76 has written

Les écarts sont énormes dans le passage d'une division a l'autre. Toutes les équipes le constatent ...

Les clubs sont  le nerf de la guerre, que veulent les clubs.

Quand je vois certains commentaires, cela me fait boullir comment aujourd'hui dans le rugby moderne, peut on être si nostalgique du rugby amateur de papa sans PRO avec un seul match interressant dans l'année (et pas pour voir du rugby mais des poires, des chataignes etc..) un seul derby entre St Gland des forêts et St Forêt les glands.

Il faut structurer la Fédérale, il faut amiliorer la Fédérale on est tous d'accord mais intélligement,et il est la le challenge, DU GROS OEUVRE, un enorme travail ,mais SVP ne nous donnez pas des matchs complétements démesurés il y aura toujours des clubs avec les moyens de leurs ambitions et d'autres sans moyens mais avec trop d'ambition donc des faillites et je pense que c'est un axe de travail mais arrêtons de nous voiler la face, si tu veut monter il faut y être préparé.Une personne comme thierry Murie qui a été président doit savoir tout cela tu ne peut pas être champion de F1 monter en PRO D2 sans modifier ton équipe et cela profondement et tenir en D2 n'en déplaisse a certain OUI il faut des Ex top 14 ou Ex D2 en F1 si l'on veut monter et cela coute alors OUI il faut de l'argent.

Le rugby est un sport amateur avec un besoin financier énorme et ce a tous les niveaux quoi que l'on en dise

la féd 1 a plsrs problème,et il est impossible de les résoudre tous simultanément , il faut choisir des priorités

Issu du rapport DNACG

F3 budget moyen = 250 000

F2 budget moyen= 530 000  (soit x2.1 le budget de F3)

F1budget moyen = 1 500 000   (soit x6 le budget de F3)

Pro d2= 6.200 000  (soit x24.4 le budget de F3) plus petit budget de PRO D2 soyeux angouléme avec  3 700 000 (il on encore des photographes )

Voila des chiffres qui prouvent que tu ne peut pas évoluer sans argent (pour ceux qui le croyaient encore)

PICARD-GIRARD has written

la féd 1 a plsrs problème,et il est impossible de les résoudre tous simultanément , il faut choisir...

Oui complétement d'accord mais j'ai peur que l'on ne chasse pas la bonne sorciére