Troisième année junior pour les joueurs nés après le 31/08 ?

MARCFANXV has written

La grosse connerie vient de l'abaissement des catégories d'age il y a 3 ans....A l'époque pas grd m...

L'intérêt était très simple : on s'alignait sur les catégories de tous les autres pays... tout simplement.

Après qu'il y ait des aménagements franco-français, je le conçois, mais quand tu vas en tournoi avec tes -15 et qu'ils rencontrent des Italiens barbus qui ont 16 ans... ça fait tâche.

Bon ben on n'a toujours pas de réponse ? :-)

Y'a personne de le Fédé qui traîne par là ? ? ;-)

thrawn has written

MARCFANXV has written

La grosse connerie vient de l'abaissement des catégories d'age il y a 3 ans.....

L'intérêt était très simple : on s'alignait sur les catégories de tous les autres pays... tout simplement.

Après qu'il y ait des aménagements franco-français, je le conçois, mais quand tu vas en tournoi avec tes -15 et qu'ils rencontrent des Italiens barbus qui ont 16 ans... ça fait tâche.

Non cela ne pose pas de pblm mis a part qqs tournois edr ou minimes(j'y ai rencontré des Ritals à +1, cela ne nous a pas empéché de les basculer), parfois qqs amicaux de fin d'année en cadet...Au niveau international, rien n'empèche d'avoir championnats domestiques à chiffre impair et d'aligner des sélections à chiffre pair pour coller aux standarts internationaux...Il existe bien une EDF U17 aujourd'hui....

salut 

quelqu'un a t il des nouvelles info sur pour les 99 de fin d'année

merci

liam2012 has written

salut 

quelqu'un a t il des nouvelles info sur pour les 99 de fin d'année

merci

 

Oui il me semble très important que la fédé communique RAPIDEMENT et clairement sur ce changement : plein de joueurs vont devoir décider de leur avenir dans peu de temps.

Dans mon club nous allons perdre entre 5 et 8 joueurs de 99 s'ils ne peuvent pas rester en juniors. Un détail ?

thrawn has written

liam2012 has written

salut 

quelqu'un a t il des nouvelles info sur pour les 99 de fin d'année

merc...

Oui il me semble très important que la fédé communique RAPIDEMENT et clairement sur ce changement : plein de joueurs vont devoir décider de leur avenir dans peu de temps.

Dans mon club nous allons perdre entre 5 et 8 joueurs de 99 s'ils ne peuvent pas rester en juniors. Un détail ?

Chez nous pareil...7 Joueurs fin d'année (cette année 1 cela entend que ns avions un collectif jeune moitié 1ere moitié 2ème année)....Pas de Belascain...Bien peur que l'on en perde 4 ou 5...

liam2012 has written

salut 

quelqu'un a t il des nouvelles info sur pour les 99 de fin d'année

merci

Tout est expliqué ici :

http://www.ffr.fr/Publications-officielles/Decisions-federales/Avis-hebdomadaires/Avis-Hebdomadaire-n-1033

Les juniors, c'est année pleine 2000/2001, pas de 99, décision de Philippe Rougé-thomas qui veut favoriser la formation de vrais juniors.

C'est page 31 du document pdf. La seule coquille qui va être corrigée concerne les espoirs fédéraux qui vont de 94 à 99.

olivier has written

Tout est expliqué ici :

http://www.ffr.fr/Publications-officielles/Decisions-federales/Avis-hebdoma...

j'ai lu le tableau donc si j'ai bien compris les mineurs peuvent jouer en senior

Je rejoins l'inquiétude et l'agacement de mes collègues. On est dans le flou.

Ou alors il faut clairement assumer que la moitié d'une classe d'âge doive arrêter le rugby pendant plusieurs mois. En l'occurrence les 99 jusqu'à leurs 18 ans.

En effet, la phrase sous le tableau est sans équivoque. Ceux qui ont "18 ans DATE D'ANNIVERSAIRE" peuvent jouer en Séniors. Ce qui veut dire qu'avant ils ne le peuvent pas. 

De nombreux clubs ont fait remonter cette interrogation à leur comité et/ou à la Fédé et on n'a toujours pas de réponse. 

Que Rouget Thomas nous dise clairement que des gamins vont devoir attendre entre 3 et 9 mois pour refaire un match. Sans parler que c'est difficile de faire une mise en place à l'entraînement avec des joueurs qui ne jouent pas le samedi.

Alors j'ai une bonne nouvelle qui vient directement de Didier Rétière. Les années pleines ne concernent que les Crabos. Pour le reste, je vais directement mettre sa réponse :

nous restons dans le même dispositif qu’avant pour les autres niveaux de compétition (Balandrade et phliponeau) le U19 ans peut jouer toute la saison en moins de 18 ans s’il est né après le 31 Août.

Merci Olivier !

Tu remercieras Didier Retieres !!!

:-)

merci 

olivier has written

Alors j'ai une bonne nouvelle qui vient directement de Didier Rétière. Les années pleines ne concer...

Les Crabos 99 pourront jouer en senior selon Didier Rétière.

patalo has written

olivier has written

Alors j'ai une bonne nouvelle qui vient directement de Didier Rétière. Les anné...

Merci Olivier, donc on attend la clarification dans le nouveau reglement. Par contre, meme si celà clarifie Phliponeau et Balandrade, le pb reste entier pour les Crabos avec les "fins d'années" qui ne pourront jouer en Espoirs, Belascains ou Seniors avant leur 18 ans. Il ne leur restera comme solution que de muter dans un "plus petit" club pour jouer en Juniors Balandrades ou Phliponneau !!!

Là Patalo, ce n'est vraiment qu'anecdotique...Cela ne concerne que qqs Joueurs en France (à supposer que les fins d'année soient tous du 31 Décembre et pas du 1er Septembre !), pendant qqs semaines, dans des Clubs aux effectifs pléthoriques, avec une Equipe Espoir existante et des moyens financiers & humains qui permettent à ces jeunes de s'entrainer dans l'attente de leurs 18 ans...De toutes façons, dans les faits l'immense majorité des Crabos montant en Espoirs cirent le banc la 1ère année (C'est d'ailleurs pour cela que je milite pour un abaissement de la cat d'àge Espoirs d'au moins 1 an voire 2 !)...Je n'imagine pas un instant, un Joueur Crabos fin d'année, "gardé" en Espoirs quitter son Club d'Elite pour Philiponneau ou Balandrade parce qu'il lui faut attendre qqs semaines ses 18 ans pour pouvoir jouer en Espoir !!!!...J'en connais 2 (dont un Très bien !), ils resteront, rassures-toi....Ils savent que ce n'est pas qqs semaines mais bel & bien qqs années qu'il leur faudra patienter avant de pouvoir Jouer Espoir si on ne touche pas à la catégorie d'àge !!!!!!

Pour les autres, le retour de Rougé-Thomas va dans le bon sens....La problématique des Philiponneau/Balandrade est différente ! Tous les effectifs Juniors ne sont pas pléthoriques ! Nous autres par exemple, sans les 3ème année pas sur d'avoir effectif suffisant pour engager Juniors en Balandrade l'an prochain...De surcroit, peu d'écuries proposent Belascain en alternative...Bref, avec la mm règle que Crabos on déshabille effectifs Juniors sans avoir autre chose à proposer qu'aller jouer en Sénior (généralement en B...la majorité pas concerné par mesure U23)...

Je pense que les décisions sont les bonnes....Tant pour Crabos que pour les autres.....

J'y reviens, le vrai big pblm de la Formation Française vers l'Elite tient surtout à la Cat Espoir....On garde trop, trop longtemps, des Jeunes dans ces structures.........

MARCFANXV has written

patalo has written

olivier has written

Alors j'ai une bonne nouvelle qui vient directement de Didie...

Merci Olivier, donc on attend la clarification dans le nouveau reglement. Par contre, meme si celà clarifie Phliponeau et Balandrade, le pb reste entier pour les Crabos avec les "fins d'années" qui ne pourront jouer en Espoirs, Belascains ou Seniors avant leur 18 ans. Il ne leur restera comme solution que de muter dans un "plus petit" club pour jouer en Juniors Balandrades ou Phliponneau !!!

Là Patalo, ce n'est vraiment qu'anecdotique...Cela ne concerne que qqs Joueurs en France (à supposer que les fins d'année soient tous du 31 Décembre et pas du 1er Septembre !), pendant qqs semaines, dans des Clubs aux effectifs pléthoriques, avec une Equipe Espoir existante et des moyens financiers & humains qui permettent à ces jeunes de s'entrainer dans l'attente de leurs 18 ans...De toutes façons, dans les faits l'immense majorité des Crabos montant en Espoirs cirent le banc la 1ère année (C'est d'ailleurs pour cela que je milite pour un abaissement de la cat d'àge Espoirs d'au moins 1 an voire 2 !)...Je n'imagine pas un instant, un Joueur Crabos fin d'année, "gardé" en Espoirs quitter son Club d'Elite pour Philiponneau ou Balandrade parce qu'il lui faut attendre qqs semaines ses 18 ans pour pouvoir jouer en Espoir !!!!...J'en connais 2 (dont un Très bien !), ils resteront, rassures-toi....Ils savent que ce n'est pas qqs semaines mais bel & bien qqs années qu'il leur faudra patienter avant de pouvoir Jouer Espoir si on ne touche pas à la catégorie d'àge !!!!!!

Pour les autres, le retour de Rougé-Thomas va dans le bon sens....La problématique des Philiponneau/Balandrade est différente ! Tous les effectifs Juniors ne sont pas pléthoriques ! Nous autres par exemple, sans les 3ème année pas sur d'avoir effectif suffisant pour engager Juniors en Balandrade l'an prochain...De surcroit, peu d'écuries proposent Belascain en alternative...Bref, avec la mm règle que Crabos on déshabille effectifs Juniors sans avoir autre chose à proposer qu'aller jouer en Sénior (généralement en B...la majorité pas concerné par mesure U23)...

Je pense que les décisions sont les bonnes....Tant pour Crabos que pour les autres.....

J'y reviens, le vrai big pblm de la Formation Française vers l'Elite tient surtout à la Cat Espoir....On garde trop, trop longtemps, des Jeunes dans ces structures.........

de toute facon une grande majorité des crabos evoluant dans de tres gros club ne jouent deja pas en crabos car les effectif sont bien trop important, les crabos devrais etre separé en deux comme en cadet,2 effectif de 35 a 40 joueur en cadet , donne un seul effectif en juniors si il n'y a pas de depart 70 joueur pour 22 sur la feuille

liam2012 has written

MARCFANXV has written

patalo has written

Merci Olivier, donc on attend la clarification dans le nou...

Là Patalo, ce n'est vraiment qu'anecdotique...Cela ne concerne que qqs Joueurs en France (à supposer que les fins d'année soient tous du 31 Décembre et pas du 1er Septembre !), pendant qqs semaines, dans des Clubs aux effectifs pléthoriques, avec une Equipe Espoir existante et des moyens financiers & humains qui permettent à ces jeunes de s'entrainer dans l'attente de leurs 18 ans...De toutes façons, dans les faits l'immense majorité des Crabos montant en Espoirs cirent le banc la 1ère année (C'est d'ailleurs pour cela que je milite pour un abaissement de la cat d'àge Espoirs d'au moins 1 an voire 2 !)...Je n'imagine pas un instant, un Joueur Crabos fin d'année, "gardé" en Espoirs quitter son Club d'Elite pour Philiponneau ou Balandrade parce qu'il lui faut attendre qqs semaines ses 18 ans pour pouvoir jouer en Espoir !!!!...J'en connais 2 (dont un Très bien !), ils resteront, rassures-toi....Ils savent que ce n'est pas qqs semaines mais bel & bien qqs années qu'il leur faudra patienter avant de pouvoir Jouer Espoir si on ne touche pas à la catégorie d'àge !!!!!!

Pour les autres, le retour de Rougé-Thomas va dans le bon sens....La problématique des Philiponneau/Balandrade est différente ! Tous les effectifs Juniors ne sont pas pléthoriques ! Nous autres par exemple, sans les 3ème année pas sur d'avoir effectif suffisant pour engager Juniors en Balandrade l'an prochain...De surcroit, peu d'écuries proposent Belascain en alternative...Bref, avec la mm règle que Crabos on déshabille effectifs Juniors sans avoir autre chose à proposer qu'aller jouer en Sénior (généralement en B...la majorité pas concerné par mesure U23)...

Je pense que les décisions sont les bonnes....Tant pour Crabos que pour les autres.....

J'y reviens, le vrai big pblm de la Formation Française vers l'Elite tient surtout à la Cat Espoir....On garde trop, trop longtemps, des Jeunes dans ces structures.........

tout a fait d'acord avec toi , qu'il soit debut ou fin d'annéé les crabos qui monte en espoir ne joueront pas a l'exeption de quelque joueur (internationaux U18)

de toute facon une grande majorité des crabos evoluant dans de tres gros club ne jouent deja pas en crabos car les effectif sont bien trop important, les crabos devrais etre separé en deux comme en cadet,2 effectif de 35 a 40 joueur en cadet , donne un seul effectif en juniors si il n'y a pas de depart 70 joueur pour 22 sur la feuille

Oui...Enfin, le pblm n'est pas tant le passage (ou non) d'Alam à Crabos que celui de Crabos à Espoir....Pour ce qui est d'Alam à Crabos avec limitation effectifs et suppression 3ème année on sera dans des effectifs cohérents (c'est la règle du Jeu les 1ères année joue souvent un peu moins, de surcroit avec le Jeu de doubles licences ils peuvent s'aguerrir en Balandrade par exemple..)....Là on est plutot sur le mieux....Ceux qui restent le sont dans un effectif allégé, ceux qui ne restent pas ont toutes possibilités de continuer à Jouer en Junior, Balandrade, Philiponeau ou autre.....

Le vrai pblm et à mon sens la raison principale de voie obstruée vers Professionnalisme, c'est passage de Crabos à Espoir....Là on parle de 5 ans d'àge (voire plus considérant que qqs Pros + agés peuvent y pratiquer actuellement !!!)....Conséquence = Effectifs pléthoriques, à de rares exceptions prèt les 1ère voire 2ème année ne jouent quasi jamais, la ligne sensée ètre continue de progression/formation est rompue...Quand vient leur tour, le retard accumulé devient quasi impossible à rattraper...Au bout, les portes du Prof se ferment...Souvent les jeunes désabusés (ils y ont cru ou on leur a fait croire...ce qui revient au-mm !) arrètent !!!!!

Moi, je milite pour une approche complètement différente !

Ce serait 1/ Crabos 2 ans d'àge effectif limité (on y est) puis, Espoir = U21 (exception joueurs 1 ligne car le poste est spécifique = U22) après, tu signes Pro ou pas !

Paradoxalement cela ouvre plus de perspectives au Jeune Espoir de passer Pro ! Cela présente aussi l'avantage d'alimenter les clubs amateurs en jeunes joueurs de on niveau (ceux qui ne sont pas gardés)...

Pourquoi ? Parce que la chaine de Formation n'est pas rompue dans sa continuité...Le jeune néo-Espoir à toutes les chances de jouer au meilleur niveau de sa classe d'àge et sur la durée...En bout de chaine les meilleurs d'entre eux sont signés Pro par les Clubs (obligations Jiff, j'y préfèrerais licences Blanches mais ça c'est un autre débat !)...Et comme on est dans une économie de marché, si signés Pros (je milite aussi pour salaire minimal + elevé) bien obligé de faire jouer pour amortir le produit !!!!!

Aujourd'hui on constate quoi avec le système en vigueur ! A de rares exceptions prèt les néo-Espoir ne jouent quasi pas (certains 1, 2 voire 3 saisons blanches à lever d'la fonte !)...Pour qui suit les Fed2, Fed3 voire Honneur, pas une semaine où on ne voit pas "l'Espoir" en tutorat, très souvent tout juste à niveau....Ce joueur est parfois gardé 2, 3, 4 ans en Espoir, souvent y sacrifie bcp sans quasi aucune chance d'y parvenir....Si ce jeune était libéré + tot peut-ètre viserait-il une honnète carrière amateur...Aujourd'hui, souvent, il arrète purement et simplement le Rugby....

Je pense qu'il y a bcp trop de jeunes qui perdent leur tps voire qui "se perdent" à rester longtemps dans ce système....

Si jeunes Galllois ou Irlandais sont règulièrement vus dans leurs Provinces, c'est parce qu'il n'existe pas d'Espoir chez eux.............