ELIGIBLE ..............Vous avez dit Eligible

Gadget5863 has written

La poule F1 accession et les 3 poules F1 sont gérées par la FFR donc c'est de l'amateur .

Alors si ...

Depuis des décénies les clubs proposent argent et avantages, en F1 amateur (poule 234) les clubs sont déjà obligés de faire un contrat a un joueur qui était pro les années avant. Puis pour pouvoir obtenir des joueurs a des postes clés, ils proposent aussi des contrats. Mais beaucoup ont des primes de match.

le plus simple et efficace c'est qu'en juin 2018 ,la fédé annonce la compo de la poule après vérification que les clubs répondent aux critères de participation à cette poule et aux critères  d'accession au prod2 et en précisant la raison principale du refus de valider le dossier pour monter ...........de plus ,pour  jouer la montée,il  faudra aussi finir aux 4 premiers rangs ac phase finale  1vs4 et 2vs3

Ainsi les clubs ne raconteront pas n'importe quoi à leurs joueurs staff partenaires et supporters ............qui comprendront aisément le projet de montée en puissance pr jouer les 1ers rôles sous 2-3 ans au lieu des plans chimériques qui s'achèvent en sucettes...............car qui dit que les joueurs des clubs en rade financière seront payés jusqu'en juin

cette poule est une sorte  de pépinière qui doit permettre aux clubs de grandir sur ts les plans avec temps et sagesse..........et sous contrôle et conseils d'une commission

Article du DL : Le président du SO Chambéry Yves Garçon a tenu à démentir les informations publiées ce jour dans les colonnes de notre confrère Midi Olympique selon lesquelles le club savoyard ainsi  que Strasbourg et Limoges seraient sous la menace d’une relégation en Fédérale 2.
« C’est du grand n’importe quoi »,  a souligné le président savoyard. « Certes, on nous a demandé des explications sur notre budget de la saison dernière, mais les corrections nécessaires vont être apportées. Il s’agit juste d’une remise à niveau et il n’y a pas d’inquiétude à avoir. » Dont acte.

Gadget5863 has written

La poule F1 accession et les 3 poules F1 sont gérées par la FFR donc c'est de l'amateur .

Alors si ...

+ 10000 c'est la guerre du rugby à l'ancienne amateurisme marron contre le rugby moderne ( rugby pro et SASPR). Je crois que l'on ne reviendra plus en arrière.

Je pense qu’on peut déjà améliorer les choses en faisant de la fed élite un championnat sportif à part entière, mais avec 2 étages : au départ on garde les critères techniques, mais sur le plan financier on fait 2 catégories : les budgets>1, 7 et  <à 2,5M € avec l’obligation d’un montant affecté à jeunes / formation au moins égal à 40% ou ratio .Les clubs jouent alors le championnat, mais pas l’accession . Les clubs avec un budget >  sont éligibles à la montée sous réserves de la validation ad/ fi . A mi-parcours , on fait le point. On sort les tricheurs et on applique les pénalités au besoin . On finit la phase poule. Les 2 derniers jouent des play down . Le 1er monte  ..ou pas si pas eligible  . Ds tous les cas, les  4 premiers jouent 1/2 et finale ( A/R avec recettes aux clubs ) . Le vainqueur champion. Le ou les 2 éligible mieux classé des phases finale monte ( en cas d’aexequo on prend le classement poule ... . Intérêt pour tout le monde de jouer le jeu et notamment les 2 premières places . On récompense financièrement le champion  ( ex 400K€) sauf s’il monte( ds ce cas 150€) , le finaliste ( ex 200 K€ sauf .....100K€)et les    2 perdants des 1/2 ( ex 100 K€ ) sauf si...

Dans mon exemple, cette saison seuls Parc, Tarbes , Roval Albi et Bourg pouvaient au départ jouer la montée + titre .Les autres concourraient pour le titre . Admettons un ordre Parc , Aubenas , Tarbes, Albi ,  à la fin de la saison régulière. Parc monte et joue donc Albi et Roval joue Aubenas .Chacun des protagonistes a intérêt à jouer le jeu . Les petits budgets ont l’occasion de bonifier leurs finances et tous de jouer « à balles réelles »de gros matchs et de jouer un titre .

Je précise tout d'abord que je m'exprime en mon nom personnel, et que mes propos n'impliquent mon club le ROVAL DROME en aucune façon.

Faut-il vraiment s'étonner des difficultés qu'il y a pour des clubs amateurs à créer une Société Anonyme Sportive Professionnelle (SASP) pour gérer son équipe professionnelle. Passer de la F1 tranquille et débonnaire à un modèle économique professionnel comporte d'énormes risques pour les clubs qui tentent l'aventure, tellement l'économie du rugby, sport apprécié du public mais qui reste confidentiel, est fragile. Le ROVAL prend cher (Pas de qualif, 5 pts en moins !) parce qu'il lui manque 3 francs six sous à son budget !

Il n'aurait pas assez de "fonds propres" !

Le rugby en Drôme Ardèche quand j'avais 20 ans c'était La Voulte, Romans et Valence, Champion de France et demi finalistes dans la même décennie…. Dans les années 90, joyeux amateurs et insouciants, on a laissé passer le TGV du professionnalisme.

20 ans plus tard, La Voulte et Valence ont fusionné pour donner le ROC, puis le ROC à fusionné avec l'USRP pour donner le ROVAL.

Avec pour objectif de ne pas louper le train une seconde fois….

7° club de France en termes d'effectif, 350 sponsors, le soutien de l'agglo et des 2 villes, sportivement qualifiable dès la seconde saison en F1 d'accession, et puis là non, il nous manque des fonds de réserve !!!  Avec un prévisionnel de 3,5 !

Le club était prêt à reprendre le ROVALTAIN, rassemblement Drôme Ardèche créé par le Comité Territorial de JM Patouillard, ce collectif Régional qui permettait aux meilleurs jeunes par catégories d'âge de participer aux championnats nationaux… Mais maintenant ? C'est un cout très important.

Les sanctions sont sévères d'autant plus que je ne comprend pas la politique de la FFR.

- 1° option : Les hommes de Laporte sont des apparatchiks bornés. Finances Finances … Etant moi-même élu "AuRA", connaissant Bernard et Olivier, je ne retiens pas cette hypothèse.

- 2° option : Ils sont sous la pression de la ligue qui n'a comme critères que le "respect du modèle économique".

- 3° option : La FFR a décidé de laisser la ligue se débrouiller à terme avec des ligues fermées, pariant sur la désintégration du système.

Car en effet, si l'on revient à 4 poules de 11 ou 12 en F1, sans poule d'accession avec son niveau sportif intermédiaire et ses exigences financières, les clubs qualifiés pour la montée en Pro D2 subiront les mêmes aléas économiques, et au plan sportif, ils seront moins préparés qu'actuellement. Et exploseront en plein vol…..

C'est cela le pari ? Ou alors

- 4° option : ouvrir la Pro D2 à 8 clubs supplémentaires. (Soit 24)

Pour y accueillir à terme Rouen, Lille, Strasbourg, Nice, etc…, ce qui serait loin d'être idiot.

Ce qui est certain, c'est que l'économie du rugby est très fragile et qu'elle ne peut actuellement faire vivre 30 clubs Professionnels. L'inflation salariale y est trop forte. Quel est le club Pro qui gagne de l'argent actuellement ?

Solutions :

- Garder envers et contre tout cette poule d'accession à 11 ou 12 clubs, quitte à la mettre sous tutelle économiquement pour éviter toute dérive, en pariant sur le fait qu'avec du temps et de la pédagogie, tout s'arrangera.

- Ou alors séparer la F1 en 2. Deux poules de 11 ou 12 "propédeutiques" ouvertes aux clubs volontaires et répondant à un cahier des charges à établir sur des critères sportifs et budgétaires, et respectueux du patrimoine du rugby (formation des jeunes, EDR labellisée, éducateurs formés, etc…), et deux autres poules de 12 ou 11.

- La mauvaise solution serait de revenir à 4 poules de 11 ou 12 en F1, car le fossé entre F1 et Pro D2 est pratiquement infranchissable.

D'une manière générale, il vaut mieux éviter que des clubs soient taillés en pièces en plein milieu de saison comme cela vient d'être fait.

Quitte à les mettre sous tutelle financière dès le mois de juin précédant la saison

SAN DONA has written

Article du DL : Le président du SO Chambéry Yves Garçon a tenu à démentir les informations publiées...

Idem pour Limoges qui a communiqué ce jour :

https://www.lepopulaire.fr/limoges/sports/rugby/2018/01/22/l-usa-limoges-retrogradee-administrativement-la-direction-dement_12709928.html

la  fédé comme les clubs devraient choisir avec un grand soin les termes de leur communication ............

soit il est encore possible que les clubs redressent leur situation comptable,soit c'est irrémédiable................

Avec les appels et contre-appels, je ne m'inquiète pas pour les clubs sanctionnés de descente: ils seront tous en poule d'accession la saison prochaine!!! 

Et pourront donc allègrement continuer à faire joujou avec les budgets...

.............c'est pourquoi le conditionnel s'impose ,ainsi que la précision selon laquelle les décisions sont susceptibles d'appels ........ou non

Fiphy le Montmerlois has written

Avec les appels et contre-appels, je ne m'inquiète pas pour les clubs sanctionnés de descente: ils ...

Pas sur .  Maintenant, les boulets rasenr la tête.  Les balles sifflent..

Sinon il ne reste que la mise sous tutelle.... Tu marches droit où c'est le peloton d'éxécution....

Fiphy le Montmerlois has written

Avec les appels et contre-appels, je ne m'inquiète pas pour les clubs sanctionnés de descente: ils ...

si c'est le cas ,c'est qu'il y a un SERIEUX problème ds la lecture des comptes !!!

PICARD-GIRARD has written

la  fédé comme les clubs devraient choisir avec un grand soin les termes de leur communication .......

la Ffr a clairement répondu par la voix de MMurie qu’il ne lui revenait pas de communiquer sur les éventuelles sanctions prises à l’encontre de certains clubs par la Dnacg . Le midol indique que pour Strasbourg et Chambery une décision de rétrogradation leur a été notifiée le 22/ 12 , mais que ces décisions sont susceptibles d’appel et que les clubs peuvent apporter les garanties demandées. Les clubs n’ont qu’à démentir si l’info est inexacte . Selon le midol Limoges est sous le coup d’un  redressement URSSAF de 500K€ . Le club serait convoqué par la DNacg pour donner des explications et justificatifs éventuels.  Le club ne dément pas les faits , il indique qu’il est « hypothétique »à l’heure actuelle de parler d’ une éventuelle rétrogradation. Pour le Soc le Pt Garçon parle de « grand n’importe quoi » et d’ « d’explications demandées » 

Pas de démentis sur les notifications du 22/12 . Ce serait pourtant chose simple. Et on ne sait pas plus s’il est exact que Roval serait sanctionné de 5 points de retrait , et pour quel motif . Quant à l’insuffisance de fonds propres avancées comme sanctionnée, avec un budget   de 3,5M€ , trouver 50K€ ne devrait pas être insurmontable.

Le budget, c'est du prévisionnel, alors que les fonds propres ils doivent être sur le compte en banque! 

restons serieux....epingler un club car au lieu de 100 KE de fonds propres il est a 50 KE...

c deja limite ...

mais le lui dire en Decembre alors que tout est clair, ransparent et accepté par la DNACG depuis fevrier 2017...

la ..

donc le juste milieu aurait ete de dire si vous faites remonter vos fonds propres a 100 KE d'ici a fin MArs 2018 vous serez autorisé a jouer la montée...

cela aurait ete un peu plus respectueux...un peu moins COW BOY ...

j'espere que les dirigeants de ROVAL vont faire appel et que le bon sens va revenir ...car autoriser TARBES....qui a ete repeché fin AOut....et barrer la route a ROVAL....je trouve cela au mieux drole....au pire inquietant !

spécial FIphy :

fonds propres et comptes en banques, n'ont rien à voir

le compte en banque, c'est la trésorerie

les fds propres, au passif du bilan, ce sont les capitaux propres de l'entreprise

là où il y a problème, c'est qu'ils peuvent etre impacter des provisions faites pour litiges, risques ...

C'est le cas du VRDR qui en reprenant le VS a récupérer leur dette URSSAF et a provisionner un risque

ce risque vient plomber leurs fds propres

ne pas tout confondre FIPHY !!!

et surtout ne parler que quand on sait et qu'on est sur de comprendre !

Moi, j'y comprends rien à ces trucs de comptable et ça m'interesse à peu prêt autant que la couleur des chaussettes de mon charcutier....

Par contre, sans ètre un forcené du "Y'a pas d'fumée sans feu !", j'imagine malgré tout que si une institution de contrôle de gestion trouve à redire, c'est qu'il doit y'avoir qqs trucs qui clochent...Sauf à imaginer qu'il y a un vilain plan ourdi pour dézinguer certains...Je n'y crois pas un instant....

il est certain comme dit MARCFAN qu'on ne comprend pas tt dans ces trucs de compta : tu as bien raison !

mais il est sur qu'on ne doit pas asséner des vérités type fds propres = cptes en banque comme certains

raison gardons !

LHEMB has written

spécial FIphy :

fonds propres et comptes en banques, n'ont rien à voir

le compte en banque, c'est l...

T'es sérieux là ?  La dette du VS  ?   Ou tu es extrèmement drôle, ou alors tu a fais l'école du kloune .

Le ROC a été  LIQUIDE, donc plus de dettes , écoute l'itw de celui qui les a massacré ......

Pour info le VeRDeR n'a rien pris , ça n'existe pas .