ELIGIBLE ..............Vous avez dit Eligible

Wahouuu, les réponses de MarcfanVX sont à ponctuer d'un excellent! 

Eh oui la politique n'a rien à faire dans le rugby : on s'en contre-balance de qui viennent les propositions, on veut juste un système qui respecte les joueurs, des compétitions qui ne s'effritent pas en cours de saison, quelque chose de sain et de durable. Pensons rugby dans son ensemble et pas pour ramener la couette à son club..

(J'adore  : "le vainqueur de la finale accompagne Bourg en ProD2" :)  )

Francheviolette has written

(J'adore  : "le vainqueur de la finale accompagne Bourg en ProD2" :)  )

Pat01a l'humour "optimiste" ...

VENTREJAUNE has written

Francheviolette has written

(J'adore  : "le vainqueur de la finale accompagne Bourg en ProD2" :)  )...

Pat01a l'humour "optimiste" ...

Il parlait d'un aller et retour .....Faut comprendre

Pat01 has written

48 clubs

4 poules de 12 

4 qualifiés par poule

1/8 1/4 et 1/2 finale en aller-retour 

Le vainqueur ...

Bizarre, bizarre ... comme disait l'autre ! Si Pat01 se projette en 2019, 2020 ou plus, on peut supposer qu'il suppute que Bourg est déjà monté en ProD2 auparavant et il aurait dû écrire "Les vainqueurs des demi-finales montent en ProD2 où ils y rejoignent Bourg " mais en écrivant "Le vainqueur de la finale ..." il suppute que, dans son système, il y a un club qui monte directement (Bourg en l'occurence) mais comment cela est-il possible dans un système à plusieurs poules ? Je me fais des noeuds au cerveau ... 

Blairot has written

VENTREJAUNE has written

Francheviolette has written

(J'adore  : "le vainqueur de la finale accompag...

Pat01a l'humour "optimiste" ...

Il parlait d'un aller et retour .....Faut comprendre

Non, c' est 48 clubs en F1 plus une poule Elite de un club, Bourg, poule dont le calendrier sera géré avec le maximum de professionnalisme par Picard-Girard.

4 Poules de 12, c'est évidemment le plus logique et le plus lisible.

Les "gros bras" répartis équitablement entre ces quatre poules, la moindre des choses étant que les candidats déclarés à la montée fassent si besoin est un peu plus de kms que les autres. Et ensuite du géographique.

Ca ne prête pas le flanc aux calculs d' épicier du genre : le meilleur xxème, le plus mauvais yyème, etc.

Le calendrier est complet dès Septembre, un outil indispensable de communication.

Après reste le nombre de qualifiés : je reste persuadé que deux suffisent pour que les candidats à la montée ne soient jamais en roue libre, toujours sous la menace d' un "petit" aux dents longues.

De 3 à 6, un challenge, matchs en terrain neutre, histoire de retrouver les plaisirs du Printemps.

Et même de 7 à 10, un challenge du pauvre, c'est toujours regrettable de fermer boutique en Mars dès la fin des poules.

Et une seule descente par poule, les ascenseurs n'ont jamais rien apporté à quiconque.

Ravachol has written

4 Poules de 12, c'est évidemment le plus logique et le plus lisible.

Les "gros bras" répartis équit...

Sauf qu'il s'agit d'un retour à l'ancienne formule qui ne laisse quasiment aucunes chances aux promus de se maintenir en PRO-D2...

masdd8 has written

Ravachol has written

4 Poules de 12, c'est évidemment le plus logique et le plus lisible.

Les "gros...

Sauf qu'il s'agit d'un retour à l'ancienne formule qui ne laisse quasiment aucunes chances aux promus de se maintenir en PRO-D2...

Des promus qui se sont maintenus avec l' ancienne formule, il y en a eu aussi.

Quand les promus sont des chasseurs de prime télé ils ne font pas long feu en ProD2, quand les promus sont des clubs structurés, ils tiennent la route : Narbonne condamné à la descente cette année, il a eu le temps de s'y faire à la ProD2, ça ne va pas l' empêcher de descendre, et Dax non plus.

Ravachol   Sauf qu'il s'agit d'un retour à l'ancienne formule qui ne laisse quasiment aucunes chances aux promus de se maintenir en PRO-D2...

Des promus qui se sont maintenus avec l' ancienne formule, il y en a eu aussi.

DE MEMOIRE..........ce qui suppose corrections et cplts à venir

Actullt en top14, LOU UBB OYO sortis de la fédérale n'y sont jamais revenus

Actllt en prod2 ,

CARCA n'est jamais redescendu en fédérale

FCG   Aurillac (un p'tit doute pour le motif )descendus pr Raisons Administratives sont remontés ds la foulée

Montauban descendu pr RA a mis 2-3  saisons pr remonter

Colomiers descendu pr RA et /ou RA .........J'ai une absence !!!!

Béziers a fait 2-3  saisons de suite en fédérale avant deremonter

Massy a réussi une fois l'AR ds la foulée

les VRAIS novices au niveau PRO ,Lannemezan St Etienne Bourg (et 1 ou 2 autres oubliés..........)ont effectivement fait l'ascenseur à 12 mois d'intervalle............

Enfin,des relégués du prod2 sont tjrs en fédérale à divers étages......Périgueux Tyrosse Tours Auch Tarbes Albi.........et d'autres ..........

Lannemezan, St Etienne, Bourg...

Lannemezan et Saint Etienne, deux cas très particuliers, surtout St Etienne, l' archétype du club bricoleur chasseur de prime télé et on connait le résultat.

Bourg, solide, pas solide, URSSAF, pas URSSAF, ne respire pas le sérieux comme Nevers par exemple.

BOURG , 17 années consécutives de féd1 dont 16 ac présence en phases finales  dont  5 ds le dernier carré , 2 montées , 1 titre ..................effectivement un club  pas sérieux ..que dis-je...........un club en papier !!!!!!!!!!!!!!

PICARD-GIRARD has written

BOURG , 17 années consécutives de féd1 dont 16 ac présence en phases finales  dont  5 ds le dernier...

Un grand club du passé n' est pas nécessairement un grand club du présent, encore moins quand la folie du professionnalime l' a atteint.

Rappelle toi les résultats minables de ses autres équipes (B, juniors, etc) il n' y a pas si longtemps : ce que j' appelle la chasse à la prime télé, c'est ça : tout pour la première, rien pour les autres et on verra après quand on aura touché le jackpot. Beaucoup de clubs reviennent de ce mirage, quand il n' est pas trop tard, Bourg semble s' être mis à réfléchir mais ça n' a pas toujours été le cas ces dernières années.

..........là tu ouvres le débat sans réponse tel que l'a dit un intervenant récemment..........est ce que la1ère ,vitrine du club ,contribue à attirer les jeunes  ,ou est ce que les jeunes vont construire la 1ère .............divers exemples de plsrs clubs ne m'ont pas permis d'avoir un avis tranché sur le sujet.........sans parler qu'à Bourg on a  qd même eu tendance à osciller ds la politique à suivre........

On focalise beaucoup sur montée, mais qui dit montée dit descente, forcément...Et peut-ètre que la source du mal n'est pas là où on l'imagine...La descente est empreinte de dramaturgie (il suffit de compiler les adjectifs lus de çi de là "Mort du Club", "C'est la fin", "Katastroff"-putain j'ai cédé à la mode du K de partout !-)...Si la descente du Prod2 vers F1 est régulièrement assimilée à une catastrophe industrielle, c'est à juste titre tant l'écart de moyens générés (droits TV) et opportunités de développer une activité économique est abyssal entre les 2 divisions ! Quoi de plus incitatif à s'affranchir des rêgles les plus élémentaires de gestion pour les concernés mais aussi ceux qui espèrent un jour en ètre (en Prod2); je vois pas ????

Pour lutter contre ceci, 2 voies se dessinent. Soit créer un niveau "Sas intermédiaire" entre Pro et Amateur,  économiquement viable tel que j'ai pu l'expliquer au-dessus, soit proposer plus d'inter-pénétration entre Championnats ( beaucoup plus de descentes, plus de montées) de façon à ce que le "coup de Poker" financier n'offre plus guère de garanties et raméne ainsi plus de raison...

Visiblement, le pouvoir fédéral n'a choisi aucune de ces 2 voies, ce qui est assimilable à un statu-quo quelle que soit la formule retenue....

MARCFANXV has written, 

Partant de ces constats j'imagine une pyramide des compétitions comme suit.

1/ Niveau 1 Top12 (ga...

ça commence à ressembler à l'organisation du rugby anglais que j'avais maintes fois mis en comparaison du notre sur rugby fédéral.

PICARD-GIRARD has written

..........là tu ouvres le débat sans réponse tel que l'a dit un intervenant récemment..........est ...

thierry has written

MARCFANXV has written, 

Partant de ces constats j'imagine une pyramide des compétitions comme suit....

ça commence à ressembler à l'organisation du rugby anglais que j'avais maintes fois mis en comparaison du notre sur rugby fédéral.

je ne connais pas dans le détail l'organisation Anglaise, mais j'imagine qu'à nombre de partiquants & économie sensiblement équivalente, leur modèle doit se rapprocher de cela ! Ceci est somme-toute logique...Malheureusement, ce n'est pas la logique qui prévaut chez nous !!!

la grosse différence entre l'organisation des anglosaxons et nous est historico-culturelle...........

Depuis tjrs en  France,on fonctionne en championnat,qui plus est sur une implantation régionale..Les british ont tjrs refusé le championnat jusqu'à très récemment (tt est relatif)et ont une implantation beaucoup  plus nationale....

RESULTAT ,en France ,pr réformer la pyramide.............tu vexes bcp de pdts de clubs qd tu leur parles de modif'  de la hiérarchie et donc de ''rétrograder'' des clubs............d'où les diverses formules de compétition destinées avant  tout  à ''sauver'' des clubs ..........et aujourd'hui  on voit  les conséquences

MARCFANXV has written

 

je ne connais pas dans le détail l'organisation Anglaise, mais j'imagine qu'à nombre de partiquan...

En gros, si ça n’a pas changé, D1 12 clubs, D2 12 clubs D3 16 clubs D4 2 x 16 clubs donc infiniment plus resserré qu’en France avec pourtant le double de licenciés.

oui mais combien de clubs en Angletere présentant une équipe 1 et organisés en championnat? on est ds une construction différente me semble t il

un gd nbre des licencies sont en scolaire et universitaire .........

licenciés et clubs sont 2 choses différentes !!!