Juniors 2018 - 2019

sylvain92000 has written

Grillade31 has written

Le chpt balandrade va se réduire et augmenter de niveau avec quasi que dés c...

Pour info, si on prend les 8 équipes (8 étant le nombre d'équipes que l'on aura en Balandrade "renforcé" l'an prochain) qui sont classées de 1 à 8 cette année en IdF Balandrade, on a :

- 1 récalé Crabos (m'etonnerait qu'ils se ratent une seconde fois l'an prochain...)

- 1 club de Fed1

- 3 clubs de Fed 2

- 3 clubs d'Honneur

On est bien loin du que ex-Crabos et clubs de Fed 1. En fait 2 sur 8, soit 1/4, soit 25%.

Par ailleurs, 8 de nos 13 clubs de Fed2 et 11 de nos 12 clubs de Fed 3 avaient leurs équipes junior en Phliponneau. Donc ce n'est pas faute de concurrence que ces 3 clubs d'Honneur arrivent à avoir des équipes junior d'un bon niveau.

Tout simplement parce que, comme beaucoup l'expliquent ici, il n'y a pas forcement corrélation entre la qualité de la formation dans un club et le niveau auquel joue l'équipe 1ère.  

Par ailleurs, pas du tout d'accord pour dire qu'une phase finale régionale c'est pareil qu'une phase finale nationale, que les sensations sont les même ! Demande aux gamins d'Antony si la phase finale de cette année aurait eu la même saveur si au lieu de jouer la finale à Romagnat contre Mauguio, ils l'avaient jouée à Clamart contre Courbevoie (no1 IdF sur la phase de qualif, distant de 21km et surtout dont ils affrontent les gamins tous les ans depuis qu'ils sont à l'EDR...! Les équipes se connaissent par coeur ! Alors que Mauguio c'est éxotique ! Je suis persuadé qu'aucun d'entre eux n'avait jamais entendu parlé ni de Mauguio ni de Romagnat. Alors que Courbevoie, wesh, c'est là ou ya la Défense poto ! ). 

A mon avis peu de "petits clubs" de fed1,2 ou 3 vont vouloir s'engager dans ce championnat U18 qui ne retient que les années 2001 et 2002 (et les 2000 jusqu'à leur 18 ans, aprés si leur club n'a pas une 2eme équipe ils ne jouent plus et la plupart des clubs n'a qu'une équipe junior).Les clubs préfereront s'engager en U19 pour conserver l'année 2000 dans leur effectif.Une autre raison à cela si tu es en U19 régional tu peux te retrouver dans la même poule que tes cadets...eh oui un seul bus le samedi au lieu de deux ça compte.Résultat je pense qu'il manquera de combattants en U18

Montagnard Bagnerais has written

A mon avis peu de "petits clubs" de fed1,2 ou 3 vont vouloir s'engager dans ce championnat U18 qui ...

Oui, oui...Pour des raisons différentes on risque d'avoir l'effet U23 qui a tué U21 avec les conséquences que l'on sait à la fin, l'un n'a pas survécu...Si un club à le choix, par sécurité et pour fidéliser à ses couleurs,il semble logique qu'il choisisse la catégorie à amplitude d'äge la plus large ! Le truc un peu pernicieux c'est que c'est sensément le niveau un peu moins élevé qui risque d'agir tel un aspirateur pour le niveau un peu plus élevé...A terme, Balandrade risque d'ètre considérablement vidé de sa substance, à savoir l'étage juste en-dessous des écuries Char d'assaut mais aussi l'étage auquel un petit Club qui a bien travaillé sur qqs générations de gamins décide de s'inscrire pour valider la dite formation, s'étalonner par rapport aux "un peu plus gros" du secteur...J'ai bien peu et suis d'accord avec toi que ce soit à terme, la rêgle à calcul "autre que stricto-sportif" qui fasse les choix et orientations des uns et des autres...Bref, et comme s'il n'y avait pas assez de lignes de fracture dans le, les Rugby's, fameuse (ou fumeuse ?) opportunité que d'en créer une nouvelle !!!!

[b][color=blue]Question annexe qui a son importance à mes yeux : dans quelle catégorie les Juniors "Crab;N1;L1;L2;L3 vont t‘ils jouer car s’il y a des brassages en Septembre / Octobre ? [/color] [/b]A ;B ;C ;C’;D ??? [b][color=blue]Sachant qu’en F2 et F3 les seniors sont en C’ . Si quelqu’un a la réponse merci de partager  [/color] [/b]

cracks has written

[b][color=blue]Question annexe qui a son importance à mes yeux : dans quelle catégorie les Juniors ...

CRABOS : Catégorie B
NATIONAL : Catégorie B
L1 et L 2 : Catégorie C
L3 : Rugby à X

Même chose pour les M16 :
ALA / GAU / NATIONAL : Catégorie B
L1 et L 2 : Catégorie C
L3 : Rugby à X

Bon, ben, la ligue (je m'habitue) IdF nous confirme :

- les Q3 2000 ex-Balandrade devront changer d'équipe en cours de saison à leur 18e anniversaire

- pas de phase finale Nationale pour les ex-Phliponneau qui seront des u19 (Mauguio conserve le bouclier ?)

- il y aura bien une phase finale Nationale ex-Teulière (ouf !)

- les compétitions à effectif réduit passent à X et non plus XII

Voilà les grandes lignes...  

TROP fort votre sport, je le suis depuis 3 ans Teuliere + 2 années Phliponneau pr mon fils et j’avoue que les décideurs de la FFR ont dû tous faire l’ENA polytechnique et Havard en une année   tant que c’est compliqué

Les changements des règles en cours de saison il n’y a qu’au rugby… Payer pour une réclamation il n’y a qu’au rugby…

Les décisions arbitrales pour les fed 1 / 2 voir 3 contre un petit poucet je l’avoue ce n’est pas qu’au rugby

Les haies d’honneur pour faire beau avec accompagnent sonore et fleuri il n’y a qu’au rugby…

Et pourtant ce sport peut être passionnant à suivre ....

Mais là ils ont fait fort je monte une usine à gaz avec une caté « junior » qui peut être sur « 2 ans » ou « 3 ans » ou  « 2 à 3 ans en cours de saison » suivant le niveau où je joue : trop fort  

Si je résume

Junior 2 ou 3 ans suivant le niveau

Si un gamin de 2001 joue en niveau national  jusquà 18 puis il peut jouer en junior si son club à une équipe en Phliponneau sinon avec les seniors

Si un gamin  2001 joue en Phliponneau plus de phase au plan national mais il peut piquer en niveau au-dessus si son club a 2 équipes.

pour un 2000 que Phliponneau ou senior 

Et encore je suis sur qu’on peut avoir encore d’autres combinaisons de changement

Hâte de voir un gamin de  2000 foncer sur un gamin de 2002 : 3 ans sur un garçon qui va sur 16 ans et un garçon qui a 18 ans depuis  janvier ça risque d’être drôle pour certaiins mais surtout dangereux

exemple : 

1m95 et 98KG ossature d’un garçon de 18 ans  depuis février avec croissance terminée mais en plein développement musculaire qd il va foncer sur un p’tit gars qui sort des U16 qui lui est en pleine croissance et de fin  2002 : ça va piquer.

Des vrais lumières ceux qui décidé cela que ce soit au niveau sportif (plus de phases nationale) ou sécurité

Il n’y pas  un gars tout en haut qui peut dire

CRABOS : que pour les pro

Balandrade : amateur avec phase de brassage pour sélection

Phliponneau : amateur avec phase de brassage pour sélection

Ou autres noms si ils veulent marquer l’histoire du rugby…

Les clubs qui ont rencontré le SF  et  ont pu résister contre eux,  ne devraient pas penser que c'est bon pour eux

Car résister sur un match  n’est pas la même chose de reproduire les mêmes efforts chaque dimanche contre des équipes bien plus fortes que le SF (car pour info le SF est l’une des équipes les plus faibles issues du niveau CRABOS)

je lis aussi des histoires  de montée ou descente :  Vos histoires de montée d’un club amateur ne tiennent pas la route comment garantir pour un club amateur un niveau constant sur des saisons successives (2 ans maxi pour s’assurer d’une génération exceptionnelle car il faudra un niveau exceptionnel pour un club amateur afin d’encaisser chaque week-end les assauts d’un club PRO  et  madame Soleil a du mal à voir plus loin que 2 ans)

Seules les équipes pro peuvent le faire …

Merco JGo. On est plusieur à penser comme toi et après certains s'étonnent que les gamins arrêtent..... et que le nombre de licenciers baisse...

Quand je lis qu'à terme la FFR souhaite que des jeunes aillent alimenter des clubs qui ont du mal à avoir les effectifs qu'il faut dans des catégories, je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer.

Les clubs forment des joueurs pour eux d'abord.

En essayant d'avoir un esprit club et de conserver par la suite un maximum de jeunes chez eux avec un "amour de maillot" (oui ça existe encore) et une reconnaissance chez les supporters/communes (et oui c'est toujours d'actualité)... Au mieux les gars continuent et alimentent l'effectif Senior, au pire ils deviennent des dirigeants, éducateurs ou restent des supporters abonnés....

Les joueurs ne sont pas des stocks, qu'on peut déplacer au grès des effectifs des uns et des autres ou des souhaits de certains grands penseurs/décideurs qui au final me font plus penser à des pompes à vélo ou a des apprentis sorciers qui n'y connaissent rien ........

Au final, une grande majorité de joueurs formé dans un club "x" préféreront arrêter le rugby que de quitter leur club FORMATEUR pour aller jouer chez certains voisins.....Alors, oui ça existent et ça se fait.... Mais quand tu n'as pas la culture du club voisin, 2 ans après souvent tu as arrêté . 

Et bravo à la FFR qui avec la refonte des  caatégories jeunes, va faire des économies en supprimant certains boucliers et leurs phases finales .... "On est là pour le rugby amateur" ..... pfff

Les réformes ? Quelle communication Officielle à ce jour ? Applicables au mois de Septembre ? C'est bien gentil de prôner des navettes de Joueurs d'un Club à l'autre dans un secteur mais encore faudrait-il savoir quoi leur dire à ces gamins !!!! On entre de plein pieds dans la période Bac et pour nombre d'entre-eux doivent gérer l'orientation Post-Bac....alors avec tout l'amour du jeu de Rugby, la question se posera pour nombre d'entre-eux assez tardivement....En attendant on leur dit quoi ??? Demain, pour filer un coup de main à un petit Club je vais participer à une journée "Amêne un copain"...Si un grand dadais de 18 ans se pointe, j'y dis quoi ???

Nous on perd effectivement des gamins à cause des études après le BAC.

2/3 arrêtent même la pratique du rugby qui n'est plus compatibles avec leurs études et les exigences de ces dernières.

Et le prix des licences personne n’en parle ! Combien de clubs ont joué le jeu quand la fédé a baissé le coût ?

C’est comme la TVA pour les restaurateurs,les gagnants ont été les clubs et les restaurateurs  et les joueurs et les clients les payeurs .

Juste une petite question à ceux qui soutiennent ce projet (2 ans et quelques mois pour les ex balandrade et  3 ans pour les ex philiponneau).

Quel interêt quel que soit le niveau du club?

Supermerlu has written

Merco JGo. On est plusieur à penser comme toi et après certains s'étonnent que les gamins arrêtent....

"Envoyez vos jeunes qui ne peuvent plus jouer chez nous (car il n'y a pas de competitions pour eux) dans les "petits clubs" autour car il leur en manque". OK mais alors pourquoi dès la saison prochaine enleve t on toutes les obligations aux clubs de PH et en dessous (plus d'obligation de reserve, d'équipes jeune et d'EDR...). A croire que personne ne se parle à Marcoussis et que personne montre une direction cohérence à suivre - chacun fait fait fait c'ki lui plait plait plait.

Mais si les clubs autour n'ont plus d'obligations, pourquoi avoir besoin de jeunes si seule 1 équipe est necessaire !!! Donc même là nos fameux jeunes de 2000 n'auront pas de point de chute. Seule alternative pour jouer au rugby => la console

Absolument !!! 

CQFD .... 

Pour info, la communication envoyée hier par la Ligue Ile-de-France aux clubs. 

Pour la saison prochaine, la FFR a décidé d’apporter plusieurs modifications ainsi que de nouvelles orientations dans l’organisation des compétitions pour les catégories U16 et U18. Elle a également décidé de supprimer la catégorie « Belascain ».
 
Pour les U18, deux niveaux nationaux se substituent à l’actuelle organisation :

- National 1 – « Haut Niveau national » : (titre de champion de France) en poules de 8
Ces poules seront composées par les 6 premiers de la saison 2017-2018 automatiquement qualifiés. Les 2 dernières places restantes seront attribuées après une phase de brassage. 

- National 2 – « Haut Niveau Régional » : (titre de champion de France) en poules de 8    
La Ligue d’Ile de France disposera d’une poule de 8 équipes. Cette poule sera composée par les meilleures équipes régionales. Les six premières équipes seront qualifiées d’office au vu des résultats sportifs de la saison 2017-2018. Les deux places restantes seront attribuées à l’issue d’une phase de brassage qui réunira les équipes engagées (candidatures et validations auprès de la Ligue d’Ile-de-France de Rugby). Cette compétition sera uniquement disputée par des joueurs de moins de 18 ans. Les équipes qui ne se qualifieront pas seront automatiquement reversées dans le championnat de Ligue 1 – U19
 
Pour les U19, les championnats de Ligue se substituent à l’actuelle organisation :

- Trois niveaux de championnat de Ligue : « titres de champions de Ligue »  

Comme vous le savez sans doute, la FFR a décidé de passer la catégorie de U18 à U19 pour les compétitions de Ligue. Une phase de brassage sera réalisée en début de saison et à l’issue de celle-ci, 40% des clubs premiers classés à XV participeront au championnat de Ligue 1–U19. Les clubs restants participeront au championnat de Ligue 2 à XV – U19. Pour les clubs qui ne peuvent engager une équipe à XV, ils pourront engager leur équipe dans le championnat de Ligue 3- U19 à X. 
 
L’ensemble de ces compétitions débouchera sur un titre de Champion de Ligue pour chaque niveau.

Les modalités d’organisation des différentes compétitions vous seront communiquées ultérieurement.    
 
Pour les U15 - U16, trois niveaux nationaux se substituent à l’actuelle organisation :

- National 1A – U16 : (titre de champion de France) en poules de 8. 
Ces poules sont composées par les 6 premiers de la saison 2017-2018 automatiquement qualifiés. Les 2 dernières places sont obtenues par brassage.

- National 1B- U15 : (titre de champion de France) en poules de 8.  
Ces poules sont composées par les 6 premiers de la saison 2017-2018 automatiquement qualifiés. Les 2 dernières places sont obtenues par brassage.

- National 2 – « Haut Niveau Régional » U16 : (titre de champion de France) en poules de 8    
La ligue d’Ile de France disposera de 2 poules de 8 clubs. Cette compétition est ouverte aux meilleures équipes régionales.  Douze équipes seront qualifiées d’office sur les critères sportifs qui prendront en compte le niveau de la saison 2017-2018. Les quatre places restantes seront attribuées à l’issue d’une phase de brassage qui réunira les équipes engagées (candidatures et validations auprès de la Ligue d’Ile de France).  Les équipes qui ne se qualifieront pas seront automatiquement reversées dans le championnat de Ligue 1 – U16.
 
Pour les autres équipes U16, les championnats de Ligue se substituent à l’actuelle organisation :

- Trois niveaux de championnat de Ligue U16 
Une phase de brassage sera réalisée en début de saison et à l’issue de celle-ci, 40% des clubs premiers classés participeront au championnat de Ligue 1 – U16 à XV. Les clubs restants participeront au championnat de Ligue 2 – U16 à XV. Pour les clubs qui ne peuvent engager une équipe à XV, ils pourront engager leur équipe dans le championnat de Ligue 3- U16 à X.  
 
L’ensemble de ces compétitions débouchera sur un titre de champion de Ligue pour chaque niveau.

Les modalités d’organisation des différentes compétitions vous seront communiquées ultérieurement.    

Si je ne me trompe pas, cette saison on avait en juniors 4 compétitions (Crabos, Reichel B, Balandrades & Phliponeau) et autant de Titre de Champion de France de distribués.

Or, si je comprends bien le message de Pama92, avec la réforme cela va baisser à 2 Compétitions ayant un Titre national (Bouclier).

Idem en Cadets, où on passe de 4 compétitions Titrées (Alamercery, Gauderman, Teuilière A & Teulière B) à 2 Titres de Champions de France.

Le FFR ne feraient elles pas des économies sur le dos des équipes de jeunes ??? 

Supermerlu has written

Si je ne me trompe pas, cette saison on avait en juniors 4 compétitions (Crabos, Reichel B, Balandr...

Non, on passe de 3 boucliers Nationaux en junior (Crabos, Balandrade et Phliponneau) à 2 titres seulement (Nationale 1 et 2) et en Cadets ca ne change pas, toujours 3 titres Nationaux comme cette année.

Donc la FFR ne fait l'économie que d'un seul titre/bouclier national mais c'est déjà un de trop !

Avez-vous entendu parler de quota de joueurs 2000 sur les feuilles de match dans la catégorie Phliponeau? Limité à 5 ?

DMDEBD has written

Avez-vous entendu parler de quota de joueurs 2000 sur les feuilles de match dans la catégorie Phlip...

Ça serait le bouquet !!!