Juniors 2018 - 2019

TURTEL has written

MARCFANXV has written

AURA ?

Comité : Auvergne Rhône Alpes soit AURA

Oui je sais Turtel, c'etait juste une question savoir où on en est des barrages Nationaux en Ligue Aura.

MARCFANXV has written

TURTEL has written

MARCFANXV has written

AURA ?

Comité : Auvergne Rhône Alpes soit AURA

Oui je sais Turtel, c'etait juste une question savoir où on en est des barrages Nationaux en Ligue Aura.

Pas de nouvelles, j'ai pourtant vu les dirigeants U18 hier midi  

Pour la ligue IDF, on a reçu les documents sur la boite FFR du club... 

reprise le 09/09... ils sont sérieux. il va y avoir du forfait (manque de licences) et puis en terme de préparation. 

encore une décision prise pour les grands clubs. Bravo les ligues, bravo la FFR. 

Ce qui me dérange un peu pour ces barrages  , c est l utilisation des 2000 de fin d année sahant qu ils ne pourront plus jouer dès leur 18 ans fait . Est ce que ça ne va pas fausser ces barrages ? 

entièrement d'accord avec toi "minos". Mais ce qui d'autant plus dérangeant ce sont les dates de reprise pour des jeunes, mais aussi que si ton équipe figure dans les classés 7 à 12 (je parle pour l'IDF) elle est reversée en philponneau où tu peux utiliser les U19 qui eux n'auraont pas participé aux barrages. 

minos has written

Ce qui me dérange un peu pour ces barrages  , c est l utilisation des 2000 de fin d année sahant qu...

le souci minos , c est quand doit on déclarer cette liste des 35+5 joueurs car si tu dois le faire avant les brassages et que tu mettes des 2000 dans cette liste en début d année prochaine il risque te manquer des joueurs? NON?

je pense qu il faudra déclarer cette liste après les brassages . 

alors certains clubs vont pouvoir en profiter pour ce qualifié , c est pas juste

Beucoup de clubs participant à ces barrages ne veulent pas se qualifier pour le championnat U 18 afin d'être en U 19 régional pour conserver l'année 2000.On va assister à des barrages en septembre où ce sera "à qui perd gagne".Demander à des jeunes de jouer pour perdre je ne pensais pas qu'un jour on en arriverai là!!! Et pourtant c'est ce qu'il va se passer.Que faire des jeunes de l'année 2000 si tu te qualifie pour le national U 18? Trop tard pour muter, trop tendre pour jouer en espoir (si tu es en fed 1)ou en réserve. Le malheur est que les présidents des clubs ne se sont pas insurgés contre ce projet de merde où seuls les jeunes seront perdants.Et aprés la ffr se plaint de la perte du nombre de licencés!!! on récolte ce que l'on sème.Navrant.

je ne suis pas tout à fait d accord , en nouvelle aquitaine , c est sur volontariat que les clubs se sont inscrits en U 18 donc avec la volonté de vouloir accéder au national . Ceux qui ont privilégié de garder les 2000 en juniors ne se sont pas inscrits .

Montagnard Bagnerais has written

Beucoup de clubs participant à ces barrages ne veulent pas se qualifier pour le championnat U 18 af...

minos has written

je ne suis pas tout à fait d accord , en nouvelle aquitaine , c est sur volontariat que les clubs s...

Je ne pense pas qu'on assistera (à de rares occasions, par ex une équipe prise de court conséquence de mutations/arrêts non-programmés) au "Qui perd gagne" avec des equipes qui perdraient délibérément en Barrage car si la volonté est de jouer en U19 Ligue il suffit de s'y inscrire sans contingence de limite d'âge ou de limitation d'effectif...

Je pense par contre et c'est autrement plus préjudiciable qu'on assistera au "Qui perd, perd !"...Ne pas oublier qu'un contingent de Clubs ou Ententes qu'on peut estimer entre 50 et 75 % des inscrits au Barrage U18 ne passeront pas le Cutt (sans rentrer dans le détail du aléatoire du truc...selon que tu reçois, te déplaces ou joue sur terrain neutre le Match décisif !) ..Eux, auront construit leur effectif sur des bases de U18 (sous-entendu, les potentiels U19 auront été invités ou conviés à "s'orienter" différemment ! Soit en intégrant groupes Sénior, soit en mutant...Pas mal prenant le parti d'arréter...). Difficile dans ces conditions de repécher ces Joueurs en U19 ou les inviter à redescendre en Juniors à un niveau inférieur à celui auquel ils jouaient l'année précéednte ! D'autant qu'avec le Jeu de limitation à 8 unités par FDM tu scindes mécaniquement la classe d'âge...Quand dans la pratique, si pratiquants en réserve (ce qui est le cas de la plupart des montants) la classe d'âge reste réunie...

Bref, les éliminés des Barrages U18N (encore une fois à priori-selon nombre d'inscrits = environ 70% !) outre la légitime déception seront impactés pour la suite en U19...Car, les dits "U19" pour ce qui les concerne seront partis sous d'autres horizons....

Des barrages, à fortiori en début d'année débouchant sur des compétitions à Classe d'âge à géométrie variable quoi de plus sot ????

Difficile de fidéliser les mecs à la commissure Juniors/Séniors....On y rajoute de la difficulté à la diffficulté !!!!

La logique (mais aussi l'honneteté vis-à-vis de ces jeunes) voudrait que les choses soient claires quand on ferme le ban d'une saison pour ce qu'il adviendra d'eux quelle que soit la classe d'âge lorsque débutera la saison suivante. La ce ne sera pas le cas. Faudra attendre la saison suivante. Et encore ! Au gré d'un résultat d'un match auquel certain d'entre-eux n'auront pas eu le droit de participer....

Dernière chose ! La construction type d'une FDM en Balandrade (je parle dans la pratique, pas la théorie !)...C'est 2/3 de deuxième année (auquel j'inclues qqs éléments fin d'année 3 ces trois dernières saisons !) et un 1/3 de première année...A peu prêt partout on est sur ces ratios (et encore,je suis plutôt généreux sur le nombre de 1ère année)...Dans la pratique cela signifie sur une FDM à 22 : " 16 Joueurs 2 ou 3ème année et  7 Joueurs de 1ère année"...C'est déjà difficile pour les néo-juniors de prendre place ! Avec la limitation à 35 Joueurs, si on applique le mm ration cela signifie 25 Joueurs 2ème année et 10 de 1ère année....Dans le cas d'une non-qualif au U18N ou pire de choix délibéré de pratiquer en U19, cela signifie qu'une fdm Type en U19L sera composée de 6 à 8 Joueurs U19 (=3ème année), 14 à 16 Joueurs 2ème année, entre 0 et 2 néo-Juniors ! L'idée était de fidéliser et faciliter la pratique en Juniors ? J'ai bien peur qu'on prenne le chemin exact inverse ! Pour la simple raison qu'on complique encore plus la pratique dès l'entrée dans la catégorie.......

bonsoir à tous

est ce qu'en balandre le quota de 35 joueurs s'applique aussi?

Merci

Bonjour Sylvain,
Merci de ces précisions. Notre partenariat avec notre club regroupé en U18 peut s'avérer plus difficile pour composer une 3e équipe de ligue si nous sommes empêchés de partager nos joueurs.

Alors reprise anticipée avec les barrages ??  
Bonne fin de vacances !

sylvain92000 has written

Le seul changement positif que j'ai trouvé dans cet AH1509 de la FFR, est que les doubles licences ...

minos has written

je ne suis pas tout à fait d accord , en nouvelle aquitaine , c est sur volontariat que les clubs s...

et bien non minos, je connais au moins un club qui s'est inscrit en Nouvelle Aquitaine en brassages et qui ne veut pas se qualifier car majorité de 2000 dans leur effectif - et en plus ils n'auront qu'une equipe- mais par contre le fait d'etre en brassage et de terminer dans les 2 derniers assure une place en Ligue 1 ce dont ils n'auraient pas forcement pu pretendre car ils auraient du peut etre passer par des brassages Ligue 1 / Ligue 2 ou etre reversée directement en Ligue 2 par la ligue à la vue des resultats de la saison derniere.. donc oui je confirme que celà existe (ce n'est pas neanmoins la majorite des cas)

MARCFANXV has written

D'autant qu'avec le Jeu de limitation à 8 unités par FDM tu scindes mécaniquement la classe d'âge.....

sylvain92000 has written

Le seul changement positif que j'ai trouvé dans cet AH1509 de la FFR, est que les doubles licences ...

patalo has written

sylvain92000 has written

Le seul changement positif que j'ai trouvé dans cet AH1509 de la FFR, est ...

Je pense Sylvain qu'il va falloir que tu l'envisages car au meme titre que les categories la saison derniere etaient Crabos, Balandrades, Phliponeau , les nouvelles catégories prises en compte pour les double licences seront National Crabos, National U18 et Ligue U19 (1, 2 ou 3... c'est pareil). Idem en U16 avec Ala, Gau, NatU16 et Ligue U16 (Teuliere A et B n'etaient dejà pas differenciés comme ne le seront pas Ligue 1, 2 ou 3) Le fait d'attentre les brassages pour lancer les double licences est de s'assurer les niveaux post brassages pour autoriser ou non. (Ex en occitanie, ils font un championnat Ligue en brassage d'Octobre à Decembre pour definir les poules finales Ligue 1 et Ligue 2 à partir de Janvier, donc coherent que Ligue 1 et 2 sont la meme categorie sinon pas de double licence en occitanie avant Janvier !!!)

 

Peut être que tu as raison ou peut être que cette décision est à la discretion de la Ligue concernée parceque en IdF (c'était début juillet et de l'eau a coulé sous les ponts depuis) la Ligue nous a confirmé que des DL seraient possibles entre Ligue 1, 2 et 3, après la phase de brassage bien sûr...

Et ça a tout son sens avec la présence des 2000 dans les équipes (même s'ils ne sont que 8 par FdM), la Ligue 1 va vraisemblablement tapper beaucoup trop fort pour une partie non négligeable des 2002 et il faut donc pouvoir les "déclasser" sinon le rugby les perdra (15 à 20% de notre effectif 2002 dans notre cas). 

Par contre, je ne comprends pas bien ton commentaire sur les DL par rapport au calendrier.

Tu expliques qu'en Occitanie le brassage Ligue se déroulera jusqu'en décembre donc pas de de DL avant janvier. Mais pour ces clubs engagés en brassage Ligue, il n'y aura pas de DL après janvier non plus puisque qu'ils soient en Ligue 1, 2 ou 3 (suivant les résultats qu'ils auront obtenus en brassage) ils seront considérés du même niveau. 

A moins que tu ne parles des DL avec les clubs en Nationale et là je pense que les DL peuvent se mettre en place dès que le club de National a la certitude du niveau auquel il va jouer (qualifié d'office ou après les barrages de septembre). Même si le joueur est licencié principal dans un club engagé en Ligue et que le brassage de cette Ligue n'est pas terminé.

Qqu'un a les oppositions/poules/équipes retenues pour les brassages Nationale 2 en IdF ?

A ma connaissance la Ligue a du faire des choix dans les candidatures déposées mais je ne sais pas lesquels et surtout pour quel résultat ?