SA XV - Soyaux Angoulême

Ram16 has written

Je n'étais pas à Brive hier soir (et je ne me le pardonnerai jamais !), il semblait y avoir une bell...

Pour les Espoirs il y a eu des changements  cette saison et 5 étaient avec la Prod2..!

Superbe exploit du SAXV vécu avec les nombreux Supporters  dans une communion mèmorable à la fin dans un haut-lieu du Rugby qui mérite la victoire aux dires des Brivistes….Comme quoi le retour de certains blessés d'un groupe trop handicapé il y a 1,2 mois change la donne..!

je suis tetu, mais j'aimerai un peu de franchise de la part du SAXV:

j'aime bien le jeu de JARMOUNI donc je suis les compo d ‘equipe avec attention, et comme dab  il n ’est toujours pas présent contre grenoble demain.

il y a eu les 25 jours de soi disant congé naissance, maintenant consommes. 

il va partir? ça ne marche pas avec le staff, avec les autres joueurs ?

SVP   saxv  un peu de clarté        c'est si simple et honnete

MAYA16 has written

je suis tetu, mais j'aimerai un peu de franchise de la part du SAXV:

j'aime bien le jeu de JARMOUNI d...

Pour moi l'énigme c'est Pierrot Laffite????

Est-il aux entrainements ?

contre une petite equipe de grenoble le SAXV  a été plus que minable.: faillite en touche, faute de main, attaque  laterale, ou est le perforateur, grenoble n"a eu aucune peine a stopper nos attaquants  pire on recule en attaquant.  la victoire a brive grace a BOTICA  ( AUCUN ESSAI) est une victoire en trompe l'oeil.   quand au management de l'equipe composition  désatreuse, RUIZ  a  du boulot pour apprendre.

ou sont LAFITTE ET JARMOUNI……

on met des espoirs en prod2 et les espoirs prennent 45 points contre PAU.

et je suis parti du stade avant la fin  completement DEPITE

Ram 16  c est  SOYAUX ou ANGOULÊME  qui  a perdu !!!! À dans 15 jours à valence ou romans  je sais plus…😜😜

Lasqualp has written

Ram 16  c est  SOYAUX ou ANGOULÊME  qui  a perdu !!!! À dans 15 jours à valence ou romans  je sais p...

PFFFFFFTT ! Mauvais esprit ! 😤😉

les espoirs perdent  74 a zero   ce qui fait  74+45 en deux match    …… et pendant ce temps la plusieurs espoirs jouent avec les pro.

un peu incoherent  comme  management….

 et les pros en déconfiture ne marquent plus d essais ils se fient a la botte de Botica….

cela n ‘ a pas l air d’inquieter RUIZ   

pour nos espoirs:

_3 matchs déja 159 points encaissés. maigre consolation  contre brive ils ont marqués 20 points  tout est relatif

-je pense qu ils vont souffrir cette saison,  crainte qu ils se demobilise vite……

https://www.charentelibre.fr/charente/angouleme/le-sa-xv-condamne-a-un-lourd-redressement-urssaf-17641545.php

La ça commence à faire lourds… Présomption d innocence évidemment, mais pfffff quoiqu'il en soit quel gâchis en terme d image pour le club ! 

L article est incomplet sans abonnement. Quelqu'un peut il résumer l article de La Charente Libre svp ?

Extrait C.L. :

"Le club-phare du rugby charentais a été condamné à un redressement de cotisations Urssaf d’environ 1,5 million d’euros par le pôle social du tribunal d’Angoulême. Il fait appel.

“On n’est pas au bord du gouffre mais le club est en péril”. Frédéric Bausset, l’avocat spécialisé en droit social du SA XV, ne cache pas son amertume. Et dès ce mercredi, par sa voix, le club a annoncé qu’il faisait appel de la décision rendue ce mardi par le pôle social du tribunal judiciaire d’Angoulême. Un appel qui suspend le lourd redressement prononcé: si personne n’accepte de divulguer son montant, il est, selon nos informations, d’environ 1.5 million d’euros. C’est désormais la cour d’appel de Bordeaux qui décidera de l’avenir du club. L’audience aura lieu dans de longs mois.

Ce redressement a été prononcé à l’encontre de l’association SA XV, celle qui gère l’école de rugby, les espoirs et tout ce qui n’a pas trait au volet professionnel. Mais par effet domino, un redressement de cette ampleur mettrait de fait en péril la structure professionnelle. Les joueurs du SA XV ont donc été informés ce mercredi de « probables turbulences à venir » par leurs dirigeants.

Cela fait des années que la procédure est enclenchée, repoussée d’audience en audience. Si le volet pénal a déjà été jugé, c’est bien ce contentieux social qui faisait peser le risque financier le plus lourd sur le club-phare du rugby charentais. La procédure est née suite à un contrôle fiscal réalisé fin 2016 et portant sur les années amateurs, de 2013 à fin 2015, en Fédérale. D’un côté, le dossier dit des « joueurs-photographes », pour lequel l’Urssaf réclamait un redressement de 500.000 euros. De l’autre, celui de « l’assiette fiscale », la note était plus salée : 1.7 million réclamé par l’organisme social. Ceci concerne notamment les indemnités kilométriques, ainsi que des remboursements de frais versés à une bénévole du club.

Après une audience fleuve et 4 heures de délibéré, les magistrats ont donc en grande partie suivi l’Urssaf. Exit toutefois les sommes réclamées au titre des « joueurs photographes ». Ligne par ligne, demande par demande, les magistrats se sont prononcés sur chaque demande, chaque argument. « Et nous allons continuer à faire valoir nos arguments devant la cour d’appel de Bordeaux », indique Frédéric Bausset.

Ce mercredi, aucun dirigeant du SA XV, que ce soit au sein de l’association ou de la SASP, n’acceptait de commenter cette décision ou ses répercussions. En 2019, les dirigeants du SA XV assuraient que le montant du redressement avait été garanti devant la DNACG, le gendarme financier du rugby professionnel."

quelle tristesse, revoila remis en ‘vedette' l'histoire des photographes qui en son temps a embrasé le forum ou on nous a  gaillardement affublé de tous les maux.

je suis triste et doublement peiné  car je pense aux jeunes et surtout aux ESPOIRS qui l'an passé ont fait bonne figure parmi l'elite  pau toulon  montpellier brive etc. les espoirs sont l'avenir du club et en terme d'image restituent le bon travail des educateurs la on est loin  du merdier actuel…

si j'ai bien compris l' article de charente libre  l amende  est tres forte  des milliers d'euros, ne concerne pas que les photographes, puisque  elle s'applique aux deux  types  de fonctionnement  , la sas et autre.

l'une se repercutant  sur l autre, l ‘equipe  pro par ricochet en surportant donc  l effet'.

on parle egalement dans l'amende d'une histoire d'emolument d'une bénévole. donc pour résumer c est un tout  qui englobe plusieurs ‘faux pas’ dont les photographes mais pas que……

enfin  plus inquietant est l'entrefilé annoncant  des ‘modifications’ dans la gestion, les joueurs sont prévenus( si il y a modif des salaires je me demande qui nous pourront recruter c'était déja pas facile!). on peut s'attendre a quelques mauvaises nouvelles.

pour ma part je croit que l'on devrait ecremer tous  ces ‘gestes gracieux de remerciements’ a d'anciens joueurs baptises conseillies, entraineurs( il était pas terrible en temps que joueur et on l'a prit sans doute par pitie) etc etc

quand je pense a tous mes  deplacements en voiture personnelle pour avoir suivi le SAXV  en f3 f2 f1 .  j'ai une dent contre le SAXV qui m'a bien trompé et pourtant je ne regrette pas car quelle ambiance ca je n'oublirai pas

Quand je pense avoir été menacé par l'avocat du SA XV qui exigeait les noms, emails des forumistes alors que c'est totalement interdit par la loi. Que celui-ci avait proposé le même modèle de fonctionnement à d'autres clubs, qui avaient bien sur refusés. Ce même avocat qui a fait appeler un autre avocat pour transmettre un message à Bernard Laporte lui disant que je n'étais pas digne de confiance.

Je me souviendrais toujours de la réponse de Nicolas, Bierofrog sur le forum et paix à son âme qui avait répondu à cet avocat sur ses menaces à mon encontre. Ils n'ont pas donné suite par ailleurs…

Le SAXV a utilisé des moyens interdits par la loi pour atteindre les objectifs de Pro D2 au détriment d'autres clubs qui jouaient le jeu. Le club n'est pas en péril aujourd'hui, il l'est depuis la mise en place des photographes. On m'avait informé sur les tenants du dossier à l'époque et c'était couru d'avance.

Désolé pour les supporteurs, mais c'était annoncé, malgré le déni de certains.

C’est évident que le résultat était couru d’avance, la justice n’aime pas les flous juridiques. 

On ne gagne pas contre l’URSSAF et le club ne gagnera pas en  appel, mais c’est reparti pour au moins deux ans.

D’ici là, il va se passer de l’eau sous les ponts et ce n’est pas impossible qu’un gros sponsor rachète le club (cela comme par un A), sachant que le président actuel cherche à passer la main.

Affaire à suivre dans les prochains mois.

Il n’y a jamais eu de flou juridique…

Olivier has written

Il n’y a jamais eu de flou juridique…

À savoir qu'à l'époque des faits, la masse salariale en fédérale était de 30 % du budget et depuis a été passée à 50 %.

Les joueurs avaient un complément de salaire via une société de communication, d'où les autoentrepreneurs, ainsi ils n'étaient pas rémunérés directement par le club (c'est là le flou juridique sur cette partie du dossier, pas moral mais légal).

Il y a un autre club qui a procédé autrement pour passer cette barrière des 30 % en incluant un prêt pour augmenter son budget et ainsi pouvoir recruter des joueurs plus « huppés ».

il y a des gens tres informés puisqu'il est question d 'un repreneur commencant par A…….

j'espere que  Mr PITCHO  mettra un point d'honneur a transmettre les commandes d 'un bateau fiable, mais pas un TITANIC

paty16 has written

Olivier has written

Il n’y a jamais eu de flou juridique…

À savoir qu'à l'époque des faits, la masse salariale en fédérale était de 30 % du budget et depuis a été passée à 50 %.

Les joueurs avaient un complément de salaire via une société de communication, d'où les autoentrepreneurs, ainsi ils n'étaient pas rémunérés directement par le club (c'est là le flou juridique sur cette partie du dossier, pas moral mais légal).

Il y a un autre club qui a procédé autrement pour passer cette barrière des 30 % en incluant un prêt pour augmenter son budget et ainsi pouvoir recruter des joueurs plus « huppés ».

Si une entreprise avait fait cela il y a bien longtemps qu'elle aurait du payer ou déposer son bilan. Le club a triché, faussé le championnat, le club doit payer un point c est tout.

Mais cela ne doit pas etre un problème pour le club de payer puisque vous avez provisionner les fonds, ou  la alors encore un mensonge d'un club “ voyou ”

et nous voila reparti comme il y a quelques années,   patrice07 parle de club voyou alors le saxv serai le seul club comme cible?

trop facile cet acharnement ou malin plaisir a accuser le club de tous les maux tricheries et pire fausser le championnat prendre la place de club autement meritoires etc etc. 

je n'irai pas parler des autres club de prod2  dans la tourmente et qui s'en sortent in extremit. non je me contenterai de rappeler que tout n'est pas pourri piusque    nosESPOIRS  sont en division élite, fait une saison passée tres honorable. ceci n'étant pas le fruit de tricheries mais plutot du travail des éducateurs

non le saxv  n est pas un club voyou.  et pourtant je suis un supporter tres tres deçu de l' image  actuelle du club

Bonsoir,

Oui pour les supporters cette situation n'est pas agréable, mais de la a traiter le club de voyou il y a une marge. A l'époque la ligue et la fédération ont validé la montée du SAXV, donc  elles n'ont pas conclu à une tricherie sportive. 

Cordialement