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Comment ca marche les Espoirs ?

maher907 msgpm

Désolé, il y a peut-être un lieu plus approprié pour poster ce message mais je m'interroge sur le fonctionnement des Espoirs.

Les équipes qui montent ont-elles toutes la certitude de posséder une effectif de 40 Espoirs pour la saison à venir ? N'est-ce pas une condition requise pour évoluer en F1 ? Si on n'en a pas peut-on tout de même monter ? 

Quel est le niveau de ce championnat ? F3 ? F2 ? 

Pourquoi obliger les clubs à avoir une équipe Espoirs ? Pourquoi ne pas prêter ces joueurs "aux clubs du coin" pour s'aguérir (F2-F3) ?

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faisan321029 msgpm

C'est bon, je crois que la FFR a décidé de faire jouer les espoirs en lever de rideau des équipes 1

De fait, moins de frais engagés, déplacements, dirigeants, possibilité de faire jouer une mitemps en Espoirs et l'autre en une ou remplaçant. Et puis, le plus important à mes yeux (et pas que ...) c'est l'ambiance le dimanche avec 2 matches au programme, rien à voir avec ces peaux de chagrin du dimanche de F1 avec 15 pauvres bougres dans les tribunes vides !

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SAN DONA574 msgpm

Pas sûr que le budget déplacement va être réduit dans cette formule

Par exemple un club comme Drancy va deplacer (si les poules restent les mêmes ) son équipe espoirs à plus de 500 à 600 km avec parfois des déplacements qui ne seront pas possible en commun lorsqu'il y aura retransmission Tv

 

 

 

 

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delcaro2673 msgpm

SAN DONA has written

Pas sûr que le budget déplacement va être réduit dans cette formule

Par exemple un club comme Dranc...

c'est ce qu'il se passait avant pour éviter des frais, la reserve partait le jour même du match alors que la Une partait la veille

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Olivier18533 msgpm

faisan3210 has written

C'est bon, je crois que la FFR a décidé de faire jouer les espoirs en lever de rideau des équipes 1...

Faudra m'expliquer comment vu qu'il n'y a pas de parité entre Fédérale 1 et espoirs fédéraux...

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Bernard0 msgpm

Tout a fait, je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy, Narbonne, Albi, Bourg en Bresse et Carcassonne, Vannes, Soyaux Angoulême, Rouen.

Il était prévu un passage des Espoirs Reichel à 32 (4 poules de 8) donc pas de descente et deux promotions depuis les Espoirs Fédéraux (les deux finalistes) Comment çà va se passer? Classement National, Oups 1° Chambéry, 2° Blagnac. laugh

Et donc un championnat Espoirs Fédéraux à 46 clubs, 58 dans la nouvelle formule?

Encore un truc boiteux, enfin, "on verra". wink

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AFONDLOVAL197 msgpm

Bernard has written

Tout a fait, je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seront ces équipes: Massy...

Si mes infos sont bonnes, espoirs Reichel - de 21 ans et espoirs federaux - de 22 ans pour 2020/2021.

Et combien de + de 21 ou + de 22 sur feuille de match ?

Merci pour les précisions.

 

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SAN DONA574 msgpm

Cette catégorie resterait en U23 et seulement 4 joueurs de plus de 23 ans par feuille de match 

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patalo1228 msgpm

Lettre de Buzy Pucheu aux clubs

 

  • Mesures pour les Espoirs Fédéraux 1

Plusieurs mesures ont été actées pour la compétition Espoirs Fédéraux 1, afin de répondre aux problématiques rencontrées, notamment financières, par les clubs de 1ère Division Fédérale.

  • Dès la saison 2020/2021, la compétition Espoirs sera couplée à la 1ère Division Fédérale, permettant ainsi une généralisation des rencontres en lever de rideau de l’équipe première, ainsi que des déplacements couplés. Des aménagements calendaires devront être organisés compte-tenu de la présence d’équipes Espoirs de 1ère Division Fédérale en Reichel-Espoirs
  • La catégorie d’âge de cette compétition restera pour la saison prochaine en « 23 ans et moins », soit 5 années d’âge comme au cours de la saison 2019/2020, afin de réduire les contraintes d’effectif. En revanche, l’abaissement du nombre de joueurs plus âgés pouvant évoluer dans cette compétition est maintenu (de 6 joueurs à 4 joueurs), en raison du caractère « accidentogène » de ces dérogations.

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Bernard0 msgpm

AFONDLOVAL has written

Bernard has written

Tout a fait, je ne comprends toujours pas dans quelles catégories Espoirs seron...

Si mes infos sont bonnes, espoirs Reichel - de 21 ans et espoirs federaux - de 22 ans pour 2020/2021.

Et combien de + de 21 ou + de 22 sur feuille de match ?

Merci pour les précisions.

 

Donc les Espoirs Reichel reteraient à 30, les Espoirs Fédéraux seraient 60

Quid de la répartition des 4 équipes de clubs Pro en Espoirs Fédéraux?

Carcassonne dans la poule de Narbonne ou d'Albi

Rouen dans la poule de Massy

Vannes dans la poule de?

Soyaux Angoulême dans la poule de?

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Catharaude22 msgpm

Bernard has written

AFONDLOVAL has written

Bernard has written

Tout a fait, je ne comprends toujours pas dans quelles c...

Si mes infos sont bonnes, espoirs Reichel - de 21 ans et espoirs federaux - de 22 ans pour 2020/2021.

Et combien de + de 21 ou + de 22 sur feuille de match ?

Merci pour les précisions.

 

Donc les Espoirs Reichel reteraient à 30, les Espoirs Fédéraux seraient 60

Quid de la répartition des 4 équipes de clubs Pro en Espoirs Fédéraux?

Carcassonne dans la poule de Narbonne ou d'Albi

Rouen dans la poule de Massy

Vannes dans la poule de?

Soyaux Angoulême dans la poule de?

Narbonne et Albi ont une équipe en espoirs Reichel. Albi aurait dû redescendre en espoirs fédéraux, mais cette saison, il ne devait pas y avoir de relégation du fait d'une nouvelle formule en 2020-2021.

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sylvain92000403 msgpm

patalo has written

Lettre de Buzy Pucheu aux clubs

 

  • Mesures pour les Espoirs Fédéraux 1

 

Plusieurs mesures ont été...

Merci Patalo ! Est ce tout ce qui est dit dans ce courrier ? Rien sur l'idée de pouvoir former des ententes avec plusieurs équipes de Fed1 comme ça a été évoqué ici (je ne sais plus par qui...) ? Ca aurait pu être une solution pour certains promus qui vont avoir des difficultés pour aligner une équipe Espoir. Je pense à Nuiton avec Beaune, Lombez S avec Auch ou Fleurance, etc... 

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patalo1228 msgpm

sylvain92000 has written

Merci Patalo ! Est ce tout ce qui est dit dans ce courrier ? Rien sur l'idée de pouvoir former des ...

Oui toute la lettre est postée. Je ne pense pas que les ententes soient possibles pour former des Espoirs Federaux (comme les reserves en F2 ou F3 d'ailleurs) Seule(s) derogation(s) pour 2020/21 , les engagements U18 et U16 peuvent etre en rassemblemants contrairement aux saisons dernieres ou elles devaient etre en nom propre. Maintenant, si des clubs qui montent en F1 connaissaient dejà les contraintes associées avant la crise du Covid-19, donc peuvent decliner la montée s'ils pensent ne pas tenir leurs engagements. Ils peuvent encore le faire sans sanction la saison prochaine. Qu'auraient ils fait si la saison s'etait deroulée "normalement" et avaient gagné leur montée sur le pré.

Au bout d'un moment, on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.. de la crémière. Soit ils tiennent les engagements prévus, soit ils refusent la montée...

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sylvain92000403 msgpm

patalo has written

sylvain92000 has written

Merci Patalo ! Est ce tout ce qui est dit dans ce courrier ? Rien sur l'id...

Oui toute la lettre est postée. Je ne pense pas que les ententes soient possibles pour former des Espoirs Federaux (comme les reserves en F2 ou F3 d'ailleurs) Seule(s) derogation(s) pour 2020/21 , les engagements U18 et U16 peuvent etre en rassemblemants contrairement aux saisons dernieres ou elles devaient etre en nom propre. Maintenant, si des clubs qui montent en F1 connaissaient dejà les contraintes associées avant la crise du Covid-19, donc peuvent decliner la montée s'ils pensent ne pas tenir leurs engagements. Ils peuvent encore le faire sans sanction la saison prochaine. Qu'auraient ils fait si la saison s'etait deroulée "normalement" et avaient gagné leur montée sur le pré.

Au bout d'un moment, on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.. de la crémière. Soit ils tiennent les engagements prévus, soit ils refusent la montée...

Je suis assez d'accord avec toi, ils connaissaient les contraintes liées à l'accession en Fed1 avant, donc ils auraient pu/dû s'y préparer. Mais comme certaines règles ont été modifiées pour 'assouplir' ces contraintes (la limite d'age qui devait passer en 22 ans et moins, qui reste finallement en 23 ans et moins) je me demandais si celle sur les ententes ne pouvait pas l'être aussi. 

Elle ne l'est pas, dont acte.

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Olivier18533 msgpm

Ce qui est intéressant, là encore, c'est qu'ils ont foutu à la poubelle tous les échanges et travaux qui avaient été faits avec les clubs de Fédérale 1 sur la catégorie espoir. Le but n'est pas d'avoir un match d'ouverture espoir, il y avait une disposition qui permettait de faire jouer d'autres catagories. 

Le but des espoirs fédéraux, c'est d'avoir une compétition où tu peux jouer les meilleurs ! Mais bon. Je pense qu'il faut arrêter les espoirs et revoir la cétagorie junior pour avoir des niveaux de compétitions équivalents.

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sylvain92000403 msgpm

Olivier has written

Ce qui est intéressant, là encore, c'est qu'ils ont foutu à la poubelle tous les échanges et travau...

Alors là, malgré mes nombreuses années d'étude à l'école, j'avoue que je ne comprends pas ton 2e paragraphe.... Tu veux bien nous expliquer le sens de la dernière phrase stp ?

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patalo1228 msgpm

Olivier has written

Ce qui est intéressant, là encore, c'est qu'ils ont foutu à la poubelle tous les échanges et travau...

Olivier, je pense que les elections n'auraient pas été en fin d'année, il y aurait eu moins de casse ... En fait, il aurait été décidé une saison blanche .... mais ce n'est pas bon avant une election (trop de mécontents) alors que là  on fait plaisir à ceux qui montent, à ceux qui ne descendent pas et à ceux du ventre mou pour qui celà ne change rien... Mais comme chacun voit seulement midi à sa porte  ... sans vouloir y balayer devant wink

 

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maher907 msgpm

Olivier has written

Ce qui est intéressant, là encore, c'est qu'ils ont foutu à la poubelle tous les échanges et travau...

Revoir les juniors, bien sûr ! On peut jouer "à part" jusqu'en U20. APrès, il faut se confronter aux autres "adultes". Alors OK, on peut imaginer une attention particulière pour les 1eres lignes. Mais pour les autres postes, si tu es bon à 20 ans, tu joues en seniors. Un bon jeune de Top 14 peut alors etre prêté en proD2 ou F1. Et ainsi de suite. Cela lui permet de s'aguérir. 

Quant à jouer les meilleurs, quel intérêt si tu n'as pas le niveau ? Il faut jouer contre ceux de son niveau peu ou prou. Si c'est co^toyé les meilleurs pour prendre 40 pts  à chaque match, ca n'a pas d'intérêt et aucun bénéfice a en retirer en terme de formation.

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XV64299 msgpm

Voici la lettre en entier le paragraphe espoir ne parle pas des "fusions regroupements ou autres.." pour les espoirs avec un petit e car Espoir dévoluer avec les grands me parait très loin

 

Chères dirigeantes, chers dirigeants,

À la demande du Président Bernard Laporte, je vous écris pour vous rendre compte des décisions fondamentales prises par le Bureau Fédéral de la Fédération Française de Rugby le 10 avril 2020.

Ces décisions ont un objectif : faciliter la gestion administrative et sportive de votre club pour la saison prochaine.
 
Ainsi, pour vous donner le maximum de visibilité et vous permettre d’anticiper le plus possible la préparation de la saison, le Bureau Fédéral a décidé de procéder à la présentation de la future saison sportive des compétitions séniors et espoirs, féminines et masculines, lors d’un comité directeur spécial le 15 mai 2020.

A cette date, les clubs engagés dans ces compétitions pourront connaître la composition de leurs poules et les calendriers généraux, et ainsi se projeter dans la préparation de la saison 2020/2021.
 
La présentation des compétitions jeunes, pour sa part, sera faite lors d’un comité directeur exceptionnel le 5 juin 2020.

Dès aujourd’hui, les Président(e)s des clubs concernés par une accession ont reçu les invitations à accéder en division supérieure.

  • Pour rappel, 12 équipes pourront accéder en 1ère Division Fédérale, et 12 équipes pourront accéder en 2ème Division Fédérale, au regard des classements nationaux des compétitions concernées. 
  • Concernant les accessions d’Honneur en 3ème Division Fédérale, le nombre variera de 24 à 27 clubs. Les clubs invités seront définis en concertation avec les ligues régionales, au regard du nombre d’accessions par ligue défini pour la saison 2019/2020 et des classements régionaux de chaque division Honneur.
  • La préparation de la saison 2020/2021 pour les compétitions régionales continue de relever de la compétence des ligues régionales, en déclinaison des principes actés par le Bureau Fédéral.

Dès demain, les clubs non-concernés par une accession recevront une information du département des compétitions nationales relative à leur niveau sportif supposé d’engagement.

Afin de permettre aux services fédéraux et à la commission exceptionnelles des épreuves fédérales de travailler sur la composition des compétitions et des poules, la date de renoncement aux droits sportifs acquis a été fixée au 24 avril 2020.
 
En effet, les clubs ont la possibilité de renoncer à leurs droits sportifs acquis sans être sanctionnés d’une non-participation aux phases finales de la division où ils se sont maintenus pour la saison 2020/2021. Cette mesure de non-sanction sera levée pour tout renoncement après la date limite du 24 avril 2020.
 
Le Bureau Fédéral du 10 avril a aussi permis de prendre des décisions fortes sur les thématiques suivantes :
 

1. La charte de l’arbitrage
 

Le Bureau Fédéral a décidé d’appliquer le dispositif de la charte de l’arbitrage tel que défini par l’annexe III des Règlements Généraux. Il s’agit de mettre en valeur les efforts engagés par une très large majorité des clubs pour contribuer au recrutement et à la formation de l’arbitrage français. Ce dispositif fédéral devra également être appliqué par les ligues régionales pour les compétitions régionales.

Par ailleurs, il a également été décidé d’appliquer les sanctions relatives aux obligations sportives des clubs, en application de l’article 350 de nos règlements généraux. Là encore, le Bureau Fédéral a décidé, dans un principe d’équité sportive, de souligner l’engagement d’une grande majorité des clubs dans la formation des jeunes joueurs.

Pour l’application du point relatif au nombre de matchs disputés par arbitre, devront être prises en compte les rencontres non disputées en raison de l’arrêt des compétitions au 15 mars, sur lesquelles les arbitres auraient été susceptibles d’être désignés.


2. L’assouplissement des obligations sportives pour les clubs de divisions fédérales

  • Des rassemblements autorisés pour les équipes obligatoires dans les catégories jeunes des clubs de 1ère et de 2ème Divisions Fédérales

Pour la saison 2020/2021, les clubs de 1ère et de 2ème Divisions Fédérales auront la possibilité d’engager leurs équipes obligatoires « moins de 19 ans » et « moins de 16 ans » en rassemblement, sous réserve de disposer d’au moins :

  • 20 licenciés dans la classe d’âge considérée pour les clubs de 1ère Division Fédérale
  • 18 licenciés dans la classe d’âge considérée pour les clubs de 2ème Division Fédérale.

Afin d’accompagner au mieux ces projets de rassemblements, qui doivent répondre à un projet sportif cohérent et durable, l’homologation des rassemblements des clubs de 1ère Division Fédérale sera assurée par la F.F.R.

  • Mesures pour les Espoirs Fédéraux 1

Plusieurs mesures ont été actées pour la compétition Espoirs Fédéraux 1, afin de répondre aux problématiques rencontrées, notamment financières, par les clubs de 1ère Division Fédérale.

  • Dès la saison 2020/2021, la compétition Espoirs sera couplée à la 1ère Division Fédérale, permettant ainsi une généralisation des rencontres en lever de rideau de l’équipe première, ainsi que des déplacements couplés. Des aménagements calendaires devront être organisés compte-tenu de la présence d’équipes Espoirs de 1ère Division Fédérale en Reichel-Espoirs
  • La catégorie d’âge de cette compétition restera pour la saison prochaine en « 23 ans et moins », soit 5 années d’âge comme au cours de la saison 2019/2020, afin de réduire les contraintes d’effectif. En revanche, l’abaissement du nombre de joueurs plus âgés pouvant évoluer dans cette compétition est maintenu (de 6 joueurs à 4 joueurs), en raison du caractère « accidentogène » de ces dérogations.

3. L’application de règles contextuelles de la DNACG : possibilité donnée au club d’allonger le délai pour payer les amendes.


En matière de contrôle administratif, juridique et financier, le nouveau dispositif progressivement mis en place au cours des deux dernières saisons sportives a permis un traitement personnalisé des dossiers individuels dans un cadre général garant d’une égalité de traitement.

Il a cependant été construit de façon suffisamment agile pour permettre une adaptation à toutes les situations, notamment celle d’un club qui connaitrait des difficultés conjoncturelles fortes en raison de facteurs qui lui sont entièrement extérieurs et qu’il n’avait pas pu anticiper, comme une épidémie.

Pour aller encore plus loin en 2020/2021, la FFR neutralisera cependant la troisième échéance prévue par le règlement de la Direction nationale d’aide et de contrôle de gestion (31 janvier / 15 février), ceci afin de décaler d’un mois l’échéance précédente consacrée aux comptes annuels.

Ce délai supplémentaire exceptionnel augmentera donc d’autant le temps consacré à la négociation des plans de rétablissement, à plus forte raison que le Comité Directeur demandera par ailleurs à la commission de contrôle des championnats fédéraux de favoriser la mise en œuvre de tels plans, ou encore la révision de ceux déjà en vigueur et qui viendraient à ne pas être respectés.

D’ailleurs, la durée des plans de rétablissement sera portée de 2 ans à 4 ans et celle des plans de redressement de 4 ans à 6 ans, pour une réponse adaptée à chaque situation individuelle.

Enfin, la FFR regardera avec attention toute demande d’échelonnement des sanctions financières qui auraient d’ores et déjà été prononcées en ce domaine.


4. Assouplissement général des contraintes et aménagements relatifs à la formation fédérale


Durant toute la période de confinement, la FFR a tenu à permettre à l’ensemble des candidats l’accès à la certification, notamment par le recours à la formation à distance. Des mesures spécifiques ont également été mises en place dans ce contexte très particulier pour la réactivation des brevets fédéraux :

  • Réactivation validée pour 5 ans si engagement dans un processus de formation continue ou participation à un processus de formation à distance dans la période qui arrive, même si le quota horaire n’a pas été atteint ;
  • La période de validité du brevet fédéral est repoussée d’un an pour les autres.

Ces décisions, prises en responsabilité dans l’intérêt de nos clubs, vous aideront à vous préparer au mieux pour la saison sportive 2020/2021.

Pour toutes questions ou tout complément d’information, je vous invite à contacter le département des compétitions nationales à l’adresse competitions@ffr.fr.

Comme le souhaite notre Président, les services de la Fédération Française de Rugby sont à votre service et à votre entière disposition pour répondre à vos interrogations et vous accompagner du mieux possible.
Maurice BUZY-PUCHEU,

Vice-Président en charge du Rugby Amateur, pour la Commission Exceptionnelle des Épreuves de la FFR.
 

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noir et blanc840 msgpm

sylvain92000 has written

patalo has written

Lettre de Buzy Pucheu aux clubs

 

  • Mesures pour les Espoirs Fédéraux 1

 

Plusie...

Merci Patalo ! Est ce tout ce qui est dit dans ce courrier ? Rien sur l'idée de pouvoir former des ententes avec plusieurs équipes de Fed1 comme ça a été évoqué ici (je ne sais plus par qui...) ? Ca aurait pu être une solution pour certains promus qui vont avoir des difficultés pour aligner une équipe Espoir. Je pense à Nuiton avec Beaune, Lombez S avec Auch ou Fleurance, etc... 

il n'y aura pas de problème espoir a Nuits saint Georges, club formateur et en restant a -23 c'est encore mieux :)

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