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reforme du championnat 2011-2012

euskadie641620 msgpm
Les divisions fédérales en réforme par Boucaloy Aujourd'hui à 21:10 À l'horizon de la saison 2011-2012. Le monde amateur fait sa mue. La saison 2011-2012 verra un gros chambardement dans la structure des trois divisions fédérales qui subiront une vraie cure d'amaigrissement. Une réforme sans doute courageuse autant que nécessaire. Dès la saison prochaine, le Trophée Jean-Prat et le Play-Down devraient disparaître. C'est une des conséquences immédiates de la grande réforme du rugby amateur qui se prépare. Ensuite, c'est un véritable dégraissage que devraient connaître les trois divisions fédérales. Elles vont perdre au total 90 équipes qui descendront en séries régionales. Explication d'Alain Doucet, secrétaire général de la FFR : « Nous arrivons au terme d'un cycle, et cette réforme correspond aussi à une demande des clubs. La tendance qui émane des discussions que nous avons eues avec eux va vers un souhait de davantage de rigueur. » Fédérale 1 Les clubs de Fédérale 1 ont été réunis à Marcoussis, comme tous les ans. « Ils ont exprimé leur désir de changer une formule qui pousse à l'élitisme et n'est pas très sécurisante » rapporte le secrétaire général de la FFR. Exit le Trophée Jean-Prat et les Play-Down, donc. 4 poules de 12 dès la saison prochaine, et 4 poules de 10 ensuite. « La Fédérale 1 est une compétition compliquée, commente Alain Doucet. Certains clubs qui montent de Fédérale 2 ont de faibles budgets et vont être confrontés à d'autres qui descendent du monde professionnel. Le passage à 40 resserrera le niveau. Notre souci est d'installer les clubs dans la durée. » Autre préoccupation des dirigeants nationaux, éviter la tendance inflationniste constatée parfois : « Certains confondent deux choses. D'une part la structuration du club à travers une école de rugby, des cadets, des juniors et une équipe Une qui est l'émanation de tout ça. D'autre part des équipes seniors fabriquées par des joueurs de passage, qui singent le monde professionnel. Il est arrivé que certaines masses salariales trop importantes aient amené des clubs à faire faillite. La DNACG a ainsi épinglé Nantes redescendu en Fédérale 3, Rouen et Lons-le-Saulnier en Honneur… » Fédérale 2 Le projet est de diminuer le nombre de clubs de 96 à 80, en 8 poules de 10 au lieu des 8 poules de 12 actuelles. Fédérale 3 Fin des secteurs géographiques car pour Alain Doucet « on s'est retrouvé devant une compétition qui n'a pas répondu à notre attente de décentralisation, pour permettre aux comités du « nord » de mieux occuper le paysage de la Fédérale 3. Les clubs préfèrent rester dans la tradition et dans quelque chose de bien encadré par la FFR ». Donc la base de la pyramide pourrait être constituée de 16 poules de 10 clubs : « On repasserait à une compétition gérée par la FFR, avec une gestion géographique. » Au total, une drôle de cure d'amaigrissement pour les trois divisions fédérales. Pour plus de clarification ? C'est le but recherché. Le chiffre : 90 CLUBS> En séries régionales. Si la réforme est menée à bien, ce sont donc 90 équipes qui vont quitter le niveau national pour retrouver le régional: «Cela redonnera de la vigueur aux championnats territoriaux qui s'essoufflent. En plus beaucoup de clubs nous disent qu'ils font des déplacements trop lointains, trop compliqués, qui coûtent cher. Ce ne sera plus le cas» précise Alain Doucet. Zoom : la nouvelle formule Saison 2010-2011 Fédérale 1: Suppression de la phase préliminaire, Jean-Prat et Play-Down. Création de quatre poules de 12. Saison 2011-2012 Réduction de la pyramide Fédérale (F1, F2, F3) qui passerait de 370 clubs à 280 clubs soit 90 clubs de moins en division fédérale. Fédérale 1: elle passerait de 48 à 40 clubs. Création de quatre poules de 10 Fédérale 2: elle passerait de 96 à 80 clubs. Création de 8 poules de 10. Fédérale 3: suppression des secteurs géographiques. Elle passerait de 226 clubs à 160 clubs. Création de 16 poules de 10 à connotation géographique. - Fin de la promotion directe en F2 et F3 - Le système de promotion-relégation n'est pas encore arrêté. - Descente de 90 clubs en séries régionales. Validation> Comité directeur. La réforme des divisions fédérales est menée par Georges Duzan et son équipe. Ses propositions seront examinées par le comité directeur du 5 mai puis soumises à l'assemblée générale de la FFR qui va se tenir début juillet à Aix-en-Provence. Réflexion> Montées et descentes. Il n'y aura plus de qualifications directes pour les premiers de poule. «Il reste à définir le nombre de descendants et de montants. C'est encore un point de réflexion qui ne fait pas l'unanimité. Il faut trouver un équilibre entre promotion et sécurisation» précise Alain Doucet. Contrats> Obligatoires. Depuis 2006, il existe un contrat de travail pour les joueurs de Fédérale 1. Pour éviter certaines anomalies constatées ces dernières années, Alain Doucet annonce: «On va imposer l'année prochaine pour tout joueur professionnel qui descend en Fédérale 1 d'avoir un contrat homologué par la FFR, correspondant au statut de joueur de Fédérale 1, afin que l'on sache la teneur et la hauteur de ce contrat. Sinon, il ne sera pas qualifié. C'est une réforme ultra importante.»

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Yes We Can509 msgpm
La poule de F1 n'est pas si mal que cela. Elle donne sa chance à tous les clubs sur la premiére phase. Ensuite les meilleurs s'expliquent en JP et puis dans les phases finales. C'est le calendrier qui est complétement débile car beaucoup trop fragmenté. Par contre, le championnat F1 prépare mal à la montée en Pro D2, c'est clair. Perso je serais favorable tel en Pro D2 à une Pro D3 élite composé des 20 meilleurs clubs de France. Le fait de rehausser le niveau avec 20 clubs élites préparerait mieux les 2 meilleurs clubs qui monteraient à affronter la Pro D2. ET que dire du recrutement. Les clubs de Pro D2 ont deja tous quasiment bouclé les recrues pour la saison prochaine et nous en F1, on n'a même pas encore commencer les 1/8 ieme de finale...Pas étonnant que les clubs qui montent fassent systématiquement l'ascenseur! :mad: C'est mon sentiment...A vous

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violets150 msgpm
Yes We Can has writtenLa poule de F1 n'est pas si mal que cela. Elle donne sa chance à tous les clubs sur la premiére phas...
TOTALEMENT D ACCORD AVEC TOI C EST CE QUE J ECRIS DEPUIS TOUJOURS LA SOLUTION SAUTE AUX YEUX PEUT ETRE PAS 20 CLUBS CA FAIT BCP MAIS 12 À 15 SOIT 30 MATCHES IL RESTE 22 SEMAINES POUR S E REPOSER ET SE PREPARER LA PROMO NATIONALE D IL Y A 8 OU 10 ANS C ETAIT TOP QUI POURRAIT NS DIRE POURQUOI ELLE A ETE ABANDONNEE , j'ai un trou de mémoire ........

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Rougekitache27615 msgpm
"sécuriser" tous les clubs de fédérale 1 en supprimant le Jean Prat, compétition dont la densité pouvait donner un aperçu du monde professionnel... ce qui aggrave l'écart entre la fédérale 1 et la proD2. On va avoir droit à un championnat croupion, des saisons interminables avec des classements acquis... La réalité saute aux yeux, il y a aujourd'hui 2 niveaux en fédérale 1, 12 à 15 clubs capables d'accéder aux phases finales, et les autres. Pourquoi ne pas en prendre acte, plutot que tirer tout le monde vers le bas?

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Olivier214488 msgpm
Pas de montée directe en F2 et F3.:lol: Ils veulent vraiment rendre impossible le développement du sport sur tout le territoire. Si ils font 4 poules de 10 en F1, ils n'ont qu'à faire des poules strictement géographique N-O, N-E, S-E, S-O, ça serait efficace !

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Yes We Can509 msgpm
Olivier214 has writtenPas de montée directe en F2 et F3.:lol: Ils veulent vraiment rendre impossible le développement du s...
Le probleme Olivier c'est qu'une grande majorité des clubs sont dans le sud et donc il y aurait une énorme disproportion dans les poules. Et la fédération veut faire tout son possible pour maintenir le niveau des clubs du Nord d'où ces poules débiles où certains clubs doivent se déplacer 10 fois dans le sud. Mais cette politique aurait au moins l'avantage de rapprocher les clubs (donc diminuer les couts de déplacement) et d'attirer davantage de spectateurs grace aux derbys répétés. De toute façon, qu'on se le dise ou non, le probléme de fond reste bien un probleme [color=red]financier[/color]. Prenons quelques cas : celui de Tyrosse par exemple. Ce club dfait une trés belle saison mais son Président a deja annoncé que, quelque soit les performances du club, même s'il va au bout, ce sera niet pour la Pro D2 car le club se mettrait en danger. Le cas de Chalon aussi. Ce club est magnifique avec d'excellents résultats et mériterait la montée. Mais son tendon d'Achille, c'est les finances. Toute la saison a été tendu sur le budget et ils ont la DNCG aus fesses encore en ce moment. Pour un club en tel délicatesse deja en F1 avec son budget, est il raisonnable d'envisager la montée en D2 où, on le sait deja, les dépenses seront doublées voire triplées? --> La question cruciale reste le financement !:mad:

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bears251 msgpm
Une poule de 12 strictement géographique cela donne pour la poule "Nord" (en tenant compte des descentes de Poitiers et Epernay, remplacées par Cergy et Nevers à ce jour, cas pour la démo): Vannes - St Nazaire - Niort - Limoges - Montluçon - Bobigny - Massy - Cergy - Lille - Orléans - Nevers - Dijon Y a pas du déplacement là??????

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ultramarines25 msgpm
bears has writtenUne poule de 12 strictement géographique cela donne pour la poule "Nord" (en tenant compte des desce...
Je crois qu'il y a Strasbourg qui monte aussi... De toute facon y aura toujours des deplacements plus important pour les clubs du nord... Donc pas de solutions a trouver pour regler ca...

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jibouneta1141 msgpm
bears has writtenUne poule de 12 strictement géographique cela donne pour la poule "Nord" (en tenant compte des desce...
Tu oublie TOURS

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bouquin4987 msgpm
Attention pour les jeunes réforme importante . Création d'une équipe issue des clubs du comité pour chaque Comité et création d'une équipe de secteur régional regroupant plusieurs Comités . Pour les clubs les jeunes joueront dans le mois deux matchs avec leur club un match avec l'une où l'autre des sélections et un week end de repos . Cela concerne toutes les catégories de jeunes depuis les cadets jusqu'au reichel les reiche B sont maintenus tout comme les reichel A

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CINQHUITIEME128 msgpm
Rougekitache has written"sécuriser" tous les clubs de fédérale 1 en supprimant le Jean Prat, compétition dont la densité pou...
je te rejoins , le problème en FRANCE c'est qu'on tire tt vers le bas de peur de déplaire.......................on donne le bac à tt le monde .................Il faut être réaliste , tu as 15 équipes en féd 1 qui ont le potentiel public , la'' culture'' qui fait que la ville est concernée par le club , l'histoire ( même s'il ne faut pas vivre avec le passé et la réputation .............sinon Bagnère , Lourdes , et qques autres seraient automatiquement conservés ds le plus haut niveau ) qui font qu'ils peuvent envisager de tutoyer le monde pro.......................le reste n'est que chimères et ceux qui pensent qu'avec des poules de 10 oiu 12 une équipe démarrant mal pourra se refaire sur la durée , rêvent et dès septembre , on saura a peu de choses près les clubs qui vont jouer le haut du tableau , le ventre mou et la survie

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CINQHUITIEME128 msgpm
jibouneta has written
bears has writtenUne poule de 12 strictement géographique cela donne pour la poule "Nord" (en tenant...
Tu oublie TOURS
tu coupes la france en duex par la LOIRE , faudrait recouper EST OUEST en plus sinon bjr les km et les budgets qui explosent

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CINQHUITIEME128 msgpm
n'y a t il pas une péréquation du budget TRANSPORT par le biais d'une aide de la ffr ?,??? il me semble que sur le sujet des frais de transport , la fédé avait mis en place un fonds commun afin d'aider les clubs les plus excentrés ?Qui peut répondre ? Je pense à LILLE qui pour le moindre déplacement doit bien se taper 500-600 km aller retour ou St Nazaire ..................... mais n'oublions pas en top 14 le STADE FRANCAIS qui doit tjrs regarder la france du bas pour tracer sa route ( ils ont le TGV et l'avion .) ;.........alors que TOULOUSE peut partir à 8h chaque samedi pr manger sur place à 11h jouer à 14h30 et être ds ses pantoufles à 20h pour au moins un tiers de ses déplacements.............c'est clair qu'à ts les niveaux , si tu es bien placé sur la carte , tu pourras mettre ton argent ailleurs que ds l'hotel , le restau , le car et le gas oil....................ce n'est pas négligeable

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Mefiate3 msgpm
Au vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais les poules nationales de la manière suivante : - Top 14 ramener à 12 clubs avec 2 descentes en fin de saison ( ça permettrai de gagner 2 week end puisqu'il y a toujours trop de match dans une saison). - Pro D2 à 12 clubs (16 actuellement) avec 2 montées et 2 descentes. - Une nouvelle catégorie Pro D3 (par exemple) à 12 clubs avec 2 montées vers la Pro D2 et 1 descente en Féd 1 ce qui permettrait à des clubs de se structurer pour faire face au professionnalisme. Ensuite, on conserverai la F1 (seul le champion de France monterai), la F2 et la F3. Petit exemple des 3 poules professionnelles : Top 12 Toulon Perpignan Clermont Castres Toulouse Racing-Métro 92 Biarritz Brive Stade Français Montpellier Bourgoin Bayonne Pro D2 Agen La Rochelle Montauban Albi Lyon OU Oyonnax Grenoble Pau Aurillac Union Bordeaux-Bègles Narbonne Tarbes Pro D3 Mont-de-Marsan Dax Auch Colomiers Aix-en-Provence Lannemezan Bourg en Bresse (1 JP P1) Chalon (1 JP P2) Beziers (1 JP P3) Carcassonne (1 JP P4) Périgueux (1JP P5) Tyrosse (1 JP P6) Je pense que cela permettrai d'avoir moins de soucis pour les clubs au niveau financier, de mieux se préparer au professionnalisme et aussi de mieux préparer les jeunes joueurs. Au plaisir de lire vos avis.

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Olivier214488 msgpm
Yes We Can has written
Olivier214 has writtenPas de montée directe en F2 et F3.:lol: Ils veulent vraiment rendre impossible...
Le probleme Olivier c'est qu'une grande majorité des clubs sont dans le sud et donc il y aurait une énorme disproportion dans les poules. Et la fédération veut faire tout son possible pour maintenir le niveau des clubs du Nord d'où ces poules débiles où certains clubs doivent se déplacer 10 fois dans le sud. Mais cette politique aurait au moins l'avantage de rapprocher les clubs (donc diminuer les couts de déplacement) et d'attirer davantage de spectateurs grace aux derbys répétés. De toute façon, qu'on se le dise ou non, le probléme de fond reste bien un probleme [color=red]financier[/color]. Prenons quelques cas : celui de Tyrosse par exemple. Ce club dfait une trés belle saison mais son Président a deja annoncé que, quelque soit les performances du club, même s'il va au bout, ce sera niet pour la Pro D2 car le club se mettrait en danger. Le cas de Chalon aussi. Ce club est magnifique avec d'excellents résultats et mériterait la montée. Mais son tendon d'Achille, c'est les finances. Toute la saison a été tendu sur le budget et ils ont la DNCG aus fesses encore en ce moment. Pour un club en tel délicatesse deja en F1 avec son budget, est il raisonnable d'envisager la montée en D2 où, on le sait deja, les dépenses seront doublées voire triplées? --> La question cruciale reste le financement !:mad:
Intéressant ce que tu dis là. Imaginons donc que Tyrosse et Chalon soit les finalistes, il est possible qu'ils ne puissent pas monter. Sachant que Montauban dégringole, Aix sera repêché, quid de Lannemezan peuvent-ils être repeché ? Il reste encore une place en Pro D2 à attribuer, on va chercher où ?

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lavaupot3505 msgpm
Mefiate has writtenAu vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais les poules nationa...
Tu serais sympa de ne pas oublier Limoges qui a passé recemment plusieurs années en proD2 :D C'est vrai qu'un resserrement de l'élite en fed1 est absolument nécessaire, mais passer de 48 à 40 c'est déjà un progrès.

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snaileater1411 msgpm
Mefiate has writtenAu vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais les poules nationa...
Là tu t'es déjà fait 2 autres amis en plus de Limoges, rien que dans l'ex pool3 : Nice et St Etienne, qui ont les moyens sportifs et économiques d'entretenir une équipe semi-pro, voire pro...

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CINQHUITIEME128 msgpm
lavaupot has written
Mefiate has writtenAu vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais...
Tu serais sympa de ne pas oublier Limoges qui a passé recemment plusieurs années en proD2 :D C'est vrai qu'un resserrement de l'élite en fed1 est absolument nécessaire, mais passer de 48 à 40 c'est déjà un progrès.
plusieurs ,plusieurs , faut pas exagérer non plus , 2 saisons si i je ne me trompe et la seconde grâce à je ne sais plus quelle rétro administrative , Colomiers ou Grenoble ;...................mais il est vrai que Limoges est le dernier rétrogradé de PRO D2 a avoir connu autant de succès et de points à lissue des 30 matches , rendons leur cet hommage..............quand on voit AIX avec quelques maigres succès et peu de points ;;;;;;;;;;;;;effectivement LIMOGES a sa place dans une fed 3 mi pro mi amat

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CINQHUITIEME128 msgpm
Mefiate has writtenAu vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais les poules nationa...
EXCELLENT RIEN A AJOUTER , a peu de chose près , tu as là le coeur historique et économique du rugby français y aura t il qqu'un de la ffr pr lire ce forum ????????????????????,,

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papo491 msgpm
Mefiate has writtenAu vu de la marche qu'il y a entre la F1 et la Pro D2, personnellement je verrais les poules nationa...
Allons j[u]usqu'au bout de la logique[/u], d'ici quelques années, avec i) 4 équipes (françaises) dans un top 12 "[i][u]européen[/u][/i]" (et 3 anglaises, 2 irlandaises, 2 galoises, 1 écossaise + 2 ???) ii) 12 équipes dans un top 12 ([i]franco-français celui-ci[/i]) iii) 14 équipes dans une pro D2 iv) 24 = 2*12 dans une élite amateur ou semi pro (pas vraiment une ProD3, car les finances de sponsors et diffuseurs ne permettent pas de dépasser les 30 =4+12+14 budgets vraiment professionnels) ------- Jusque là, je sens que nombre d'entre nous peuvent adhérer ou accepter l'idée, là ou ça se corse c'est au moment ou comme "méfi" on commence à mettre des villes, et ce toujours à 5 ou 10 ans d'ici : dès lors qu'on admet que i) parmi les 16 = 4 + 12 (Europe + top12 national), il y aura quasi certainement Nice, Marseille, Lyon, Strasbourg, Lille, Nantes/St-Naz'r et Rennes en plus des incontournables Toulouse, Perpignan, 2 parisiens, Clermont, Toulon ii) qu'en plus parmi les 30 (les mêmes + ProD2), on trouvera probablement des villes comme Nancy, Saint-Etienne, Rouen, Grenoble, Montpellier, Bordeaux... on ne peut que constater, qu'au bas mot, une dizaine de ceux actuellement en Top14 ou ProD2, vont devoir laisser leur place... La messe est quasiment dite pour Montauban, Albi, Castres, Bourgoin et Bayonne en Top12, de même pour Auch, Lannemezan, Aurillac, Oyonnax, Mont de Marsan, Dax en ProD2. Pire même, les clubs non encore cités mais "historiques" comme Biarritz, Brive, Narbonne, Béziers, La Rochelle, Tarbes, Pau... devront vraiment lutter pour maintenir une place dans les clubs Pro car en gros il restera entre Top12 et proD2, une place sur 2 pour ces équipes... [color=gray][i]((vous pouvez hurler, je viens de mettre le casque sur les oreilles avant de cliquer "Envoyer")) ;)[/i][/color]

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