Reflexion sur le rugby pro et ce qui nous attend

Voilà c'est fait le CSBJ n'existe plus en tant que tel, le rapprochement avec Lyon est fait même s'il reste de gros "details" à regler. Montauban est dans la panade, la Section en ProD2, a elle aussi des soucis, Beziers en F1, vers quoi se dirige-t-on ? Ces clubs pourront il survivre ? Le doivent-ils ? A l'heure ou notre Top14 se voit être le championnat le plus diffusé au monde, le rugby dit de clocher et/ou historique se retrouve au pieds du mur. Cette saison sera certainement celle de tous les changements. A vos claviers...

Ben oui tu as raison le rugby pro sera réservé aux grandes agglomérations. L'aspect économique prend le dessus sur le reste, ce qui est normal car les clubs pro sont gérés comme des entreprises. Que cela nous plaise ou non, c'est inéluctable ! Le paysage du rugby pro dans notre pays sera fortement modifié cette saison, la crise économique va accélérer le processus !

Bourgouin + Lou, ça va faire quoi : Lyon ou Bourgouin ou autre chose ? en prod2 ou en top 14...

Bourgoin était déjà le cache-sexe de Lyon depuis le début du professionnalisme. Pour diverses raisons, le LOU n'a jamais réussi à retrouver son lustres d'antan alors Bourgoin faisait office de base de repli. Il faut voir le nombre de joueurs du CSBJ allant au LOU puis revenant au CSBJ. Idem pour les patrons du club qui ne lorgnaient que sur les consommateurs lyonnais ou l'argent des lyonnais (l'argent n'a pas d'odeur). J'ai quand même une pensée pour les supporters berjalliens, du nord-isère qui devront changer de cremerie. C'est dur !

Jordâme 15 has writtenBourgouin + Lou, ça va faire quoi : Lyon ou Bourgouin ou autre chose ? en prod2 ou en top 14...

ben ça va dépendre de la saison. Si Bourgoin reste en Top 14, ça fera top 14, si le LOU monte ce sera pareil. Si le LOU ne monte pas et que le CSBJ descend, ce sera PRO D2 Et puis pour l'entité, rien n'est défini encore

boubagump (usc) has writtenBourgoin était déjà le cache-sexe de Lyon depuis le début du professionnalisme. Pour diverses raison...

Le + dur c'est que ce n'est pas du tout la même mentalité dans ces 2 clubs. Le LOU c'est grande ville avec un côté bourgeois, alors que Bourgoin c'est petite ville avec côté populaire. C'est clair que les supporters berjalliens vont l'avoir dur, mais y avait il une autre solution viable ? Le LOU aura enfin du public !!!

pitou has written

Jordâme 15 has writtenBourgouin + Lou, ça va faire quoi : Lyon ou Bourgouin ou autre chose ? en prod...

ben ça va dépendre de la saison. Si Bourgoin reste en Top 14, ça fera top 14, si le LOU monte ce sera pareil. Si le LOU ne monte pas et que le CSBJ descend, ce sera PRO D2 Et puis pour l'entité, rien n'est défini encore

En fin de saison, il y aura donc une place de plus en prod2 ou en TOP14.

Jordâme 15 has written

pitou has written

Jordâme 15 has writtenBourgouin + Lou, ça va faire quoi : Lyon ou Bourgouin ou autr...

ben ça va dépendre de la saison. Si Bourgoin reste en Top 14, ça fera top 14, si le LOU monte ce sera pareil. Si le LOU ne monte pas et que le CSBJ descend, ce sera PRO D2 Et puis pour l'entité, rien n'est défini encore

En fin de saison, il y aura donc une place de plus en prod2 ou en TOP14.

Bravo car dans ce cas, 1+1 =1

On reparlera de tous cela dans quelques années... Je ne vois pas comment 2 clubs différents, à l'histoire différente peuvent faire un grand club uni !!!!! Dire un budget à 12 + un à 8 = un de 20 donc une place en Top14 assuré est une réflexion digne d'un "énarque"..... Cette histoire me fait d'abord avoir une pensée pour Martinet qui (en plus d'avoir mis de l'argent perso) en a pris plein la gueule quand il avait avancé ce projet... Ou qu'il avait demandé certaines chose à la mairie (mairie qui le lui avait refusé... alors qu'elle l'accorde à ses successeurs). Voir ceux qui l'ont critiqué faire la même chose.... Me fait me dire que certains n'ont pas d'amour propre. Je pense aussi aux dirigeants bénévoles... vont-ils se retrouver dans cette nouvelle enthité... Même si je ne doute pas que le Lou et le CSBJ vont continuer à exister au niveau association (et donc amateur).... Quid des joueurs et de leur encadrement.... Certains vont devoir grandir les rangs des chômeurs (école de rugby école de la vie ?????)......Proval va avoir encore (et toujours du travail).... LEs exemple de la "fusion Stado/Cal" nous a montré plusieurs chose dans ces affaires : 1) il y a toujours un cocu dans l'histoire (ce fut le Cal en Bigorre, ce sera le CSBJ ou le LOU dans le Lyonnais) 2) l'Histoire, l'identité reprend toujours le dessus..... 3) la course à l'armement et aux budgets à quelle issue ????.... si le CSBJ devait jouer en ProD2 ce ne serait pas une tare...Idem pour le Lou qui y ait !!!!!! Je pense que certains supporters du CSBJ préfère un CSBJ en ProD2 que plus de CSBJ du tout !!!!! Pour ma part, au lieu d'avoir un Président CAMOU qui dans la presse et la radio s'en prend à Bastareaud et demande des sanctions exemplaires.... Je préfèrerai avoir un Président de la FFR, qui s'occupe de l'évolution du rugby, de ses dérives, des courses à l'armement qui n'auront qu'un effet (pour certains) la disparition d'entité sprtive (parfois centenaires).... Je préférerai avoir un Président qui défende les joueurs quand il y a des attentat sur eu (Parra en finale de coupe d'europe).... Idem pour la Ligue, que ces messieurs arrêtent de penser qu'un club comme le Lou avec celui du CSBJ fera u grand club en top14..... Rendez-vous dans 5 ans !!!!! on en reparlera !!!!!!

Tes propos sont assez justes. Mais étant donné que nous sommes dans l'ère professionnelle, c'est le pouvoir économique qui prend le dessus.Je crois bien qu'on ne pourra rien changer. Dans quelques temps le TOP 14 et la PRO D2 seront réservés aux grandes agglomérations. J'aime beaucoup le club de Bourgoin, et ça me fait mal de voir ce qui se passe, mais c'était inéluctable. Il y a 30 clubs PRO en France, ils représenteront bientôt les 30 plus grandes agglomérations. D'autres clubs historiques voir mythiques (Pau, Tarbes, Aurillac, etc...) ne seront plus à l'avenir dans le monde pro. La seule solution sera le regroupement, mais je te rejoins, ça ne marche pas à tous les coups, loin de là ! Comme toi je tire mon chapeau à Mr MARTINET qui a laissé beaucoup d'argent à Bourgoin...

LE rugby pour moi, n'est pas une histoire d'agglomération... Mais une histoire d'HISTOIRE, de passé..... Un club doit fédérer des sponsors de sa région... Ou bénéficier de l'apport d'un mécène généreux ou de socios qui prendront le relais. Ce que fait le BO est très intêressant .... Faire une équipe du Pays Basque... C'est pour l'instant "le monstre du Locness"..... Il y a le BO (avec Kampff) et l'AB avec afflelou (et la mairie) + pour les 2 différents (et parfois les mêmes) sponsors.... Mais fusionner les 2 clubs... Non !!!! Pour Bourgoin, je ne connaît pas les tenants et les aboutissant.. Mais la précipirtation n'est pas bonne conseillère !!!! Je me permettrai une réflexion pour tous ceux qui vante les grosses agglomérations (surtout dans des terres loin du sud-ouest) !!!! Il y à 5 ans, la FFR a mis de l'argent a disposition de clubs étant au nord de la Loire pour les aider à accrocher la F1 et à moyens terme la ProD2 : Vannes, SNantesUC, Rouen... et je crois Strasbourg ... Résultat 5 ans après : Vannes épinglé par la DNCG à la fin du dernier exercice Rouen en liquidation judiciaire SNantesUC idem (il a même du changer de nom pour repartir en F3 !!!!) Strasbourg en F2 Beaux résultats de nos chères penseurs de la fédé !!!!!!..........

Euh quand tu dis "a mis a disposition de l'argent pour ces clubs" , tu veux dire qu'elle leur en a donné ? T'es sur de cela ?

il n'y aura pas de place en plus en top14 , je ne vois pas comment ? par contre 1 seul club de prod2 descendra a mon avis (hors problémes extra sportifs)

et que dire de la pro d2 quand tu lis sur rugbyrama Pau licences bloquées ainsi que deux autres clubs dont on ne dit pas les noms pour des budgets previsionnels non provisionnés d'ou blocage de la masse salariale clubs dont on connaissaient les pbs en fin de saison mais qui n'apportent pas des garanties suffisantes alors que le championnat va commencer.la lnr a voulu sauver certains clubs de la relegation pour causes financieres mais maintenant elle se trouve devant le fait accomplis.

Supermerlu has writtenCette histoire me fait d'abord avoir une pensée pour Martinet qui (en plus d'avoir mis de l'argent p...

Certes, Martinet à mis de l'argent dans le club, mais le club n'en serait pas la s'il avait su se retirer à temps... Bourgoin (quand il étais encore dans le top du classement) avait des "gros" pret à racheter... Mais Martinet à preferé penser à sa personne avant de penser au club..

Supermerlu has writtenJe pense aussi aux dirigeants bénévoles... vont-ils se retrouver dans cette nouvelle enthité... Même...

La dessus tout le monde est clair, il n'y aura pas de fusion aux niveau des assoc entre le Lou et Bourgoin, chacun gardera ces équipes jeunes, féminines ..

pitou has written

Jordâme 15 has writtenBourgouin + Lou, ça va faire quoi : Lyon ou Bourgouin ou autre chose ? en prod...

ben ça va dépendre de la saison. Si Bourgoin reste en Top 14, ça fera top 14, si le LOU monte ce sera pareil. Si le LOU ne monte pas et que le CSBJ descend, ce sera PRO D2 Et puis pour l'entité, rien n'est défini encore

Alors, si Bourgoin se maintien, il y aura une équipe en Top 14 et une en fédérale 1... C'est ce qui a été dit à Bourgoin...

Ma grosse crainte sur le rugby Pro actuel c'est qu'il n'est pas super Pro sur son financement; En effet trop de clubs 'Biarritz, Bayonne,Toulon, SF, Metro, Castres ....) reposent sur une personne pour leurs finances et gare à la casse ....d'autres ont une structure financiere "secrete" Tout ceci ne doit pas tenter d'éventuels investisseurs d'autant plus que les supporters ne suivent pas toujours les "manoeuvres financieres". Le cas Bourgoin est symptomatique: Le Rugby se veut sport spectacle Un organisateur de spectacles veut racheter le club et l'ancrer sur un bassin de population ou trouver des supporters en plus grand nombre Les supporters s'opposent à cette reprise qui est la seule à garantir la survie d'un morceau de CSBJ nous supporters ou spectateurs de rugby on adhère au Rugby Pro qui permet de voir sur un match une concentration de grands joueurs et on rejette le fait que ces joueurs il faut les payer et qu'il faut du fric pour faire tourner la machine. Bravo à Marseille qui a mis en place une structure financiere qui apparait solide lorsqu'on sait que les fonsd propres du club sont parmi les plus élevés de France et qui appuit son projet sur ce socle financier alors que la règle de notre rugby serait plutot on recrute et on bouche les trous ... Le fric ramené par les supporters doit représenter 20 % max du buget

Tel que le rugby avance, avec tous les projets des grosses agglomérations, qu'on fasse un championnat à 10/12 équipes sans descente, avec des étrangers de partout, des joueurs jokers avec des contrats de 6 mois. bref le professionalisme à outrance .... sans moral ni foi .... et pis c'est tout .... sans oublier le pop corn dans les tribunes A un deuxième niveau, un championnat avec un paysage rubystique tel que l'on pouvait le voir avant avec des effectifs d'équipes à forte identité régionale avec lesquels le supporter pourra s'identifier ... Mais bon ca c'est dans mes rêves ... Là on a le cul entre 2 chaises

spig has writtenEuh quand tu dis "a mis a disposition de l'argent pour ces clubs" , tu veux dire qu'elle leur en a d...

Oui .... dont certains sous la forme de prêt qui n'ont pas été réclamé... et pour cause certains club quelques années plus tard n'avaient plus d'argent !!!!!!

Albert has writtenTel que le rugby avance, avec tous les projets des grosses agglomérations, qu'on fasse un championna...

D'accord avec toi..... De toute façon, je le répète, le rugby est d'abord une affaire d'Histoire... et je ne pense pas que les "vrais" amateurs se retrouveront dans des fusions qui ont comme seul but de constituer des budgets pour se maintenir en TOP14... On parle de Pau avec Tarbes... (ha tarrene et ses idées fumeuses !!!)... Mais qu'est-ce qu'en pense LE supporter Palois abonné à la section depuis 20 ans ????? Les fusions qui ont marché sont celles où les clubs n'avait pas d'autre choix au niveau effectif que de passer par dessus des Histoires ancestrâles et des "guéguerres" sans fins !!!! (les plus beaux exemples de réussite : Nafarroa (Garazi/Baïgorry), Lombez-Samatan.... Encore les grosses équipes (et les possibles fusions) , cela se feraient avec des jeunes des centres de formations ou de la Région ... Mais non, certains clubs c'est : "je monte et je recrute étrangers (de pays ou de régions)".... Comment les supporters peuvent-il s'identifier... Sur le long terme... Surtout si le succès n'est pas au bout ????!!!! Quoique certains club commencent à changer un peu de fusil d"'épaule (Brive a joué les match de préparation avec 10 espoir ayant été champions de France de leur catégorie), le BO à fait jouer 3 ou 4 jeune en matchs de préparation, Montpellier aussi, ....Mais bon dès que le Championnat et sa pression commence... On voit où sont les réelles volontés des clubs !!!!! Peut-être que le nouveau réglement sur les licence permettra de corriger cela.... Quoique quand je vois certains club de F1 qui recrute à outrance !!!!!! Et qu'on ne me parle pas du super 14.... Car après quelques saisons estampillées "spectacle"... La moitié des stades sont vides... Les "vrais "amateurs ne reconnaissant plus LEUR sport où les arbitres laissent tout faire (dans l'hémisphère sud) sur le sacro-autel du "spectacle"..... et les nouveaux amateurs du rugby...Se sont lassés !!!!! D'abord que la FFR & la LNR assument les conséquences des réglements qu'ils pondent (cette saison 10 clubs (des Pro à la F2) auraient dû descendre suite à des problèmes financiers.... La FFR et la LNR préférant faire l'autruche ..... et après on vera !!!!

Moi je trouve l'exemple de Bordeaux Begles interessant qui a laissé place à tous ceux qui l'ont souhaité !! L'U.B.B dispose donc d'une stratégie disons de multi actionnaires et donc ne repose pas uniquement sur un gros budget !! De plus les actionnaires sont majoritairement local ! Certes ce club n'a pas le plus gros budget de proD2 mais ce club possède une assurance financiere !! Je tiens à préciser que ce club émane d'une fusion , c'est donc un challenge possible ,suffit de choisir les bonnes méthodes