LA FEDERALE 1 EN DANGER

kecalor has writtenMister Foot tu as l'air de savoir ce que tu dis , mais je n'ai rien compris.

Bah c'est pourtant simple. ]:D Gestion Ligue : Le TOP 14 passe en TOP 16 européen (ça fait 14 clubs en moins) - [i]les 2 clubs français les plus mal classés descendent.[/i] Gestion Fédé + Ligue : La ProD2 passe en "Brennus" avec 2 poules de 12 (ça fait 24 clubs au lieu de 16) - 1/4, 1/2 et finale - [i]les 2 finalistes montent en TOP 16 européen[/i] Gestion Fédé + DNACG : La Féd1 devient "Championnat de Promotion Professionnelle" avec 4 poules de 12 (ça fait 48 clubs au lieu de 40) - [i]les 3 premiers de chaque poule sont qualifiés pour phase finale[/i] - [i]1/4 de finale entre 2èmes et 3èmes, 1/2 finale et finale[/i] - [i]les 1/2 finalistes montent en "Brennus"[/i] - [i]les 2 derniers de chaque poule (8 clubs) sont rétrogradés[/i].

Le professionalisme change les données. Le déséquilibre ne concerne pas seulement la F1, en Top 14 ou en pro D2 la différence des budgets est énorme entre les derniers et les premiers. L'hypocrisie de la F1 qui pour certain n'a vraiment plus rien d'amateur pose probéme, peut être limiter la masse salariale la aussi ! Doit on viser l'équité sportive, ou la course à l'argent initiée par le RCT, le Stade Français ou bien d'autres. L'idée du JIFF en F1 est déjà pas mal, revoir aussi les questions de droit à l'image (loi qui prend fin cette année) et trouver d'autres moyens de maintenir le niveau des joueurs pour l'EDF.

maul2b has writtenLe professionalisme change les données. Le déséquilibre ne concerne pas seulement la F1, en Top 14 o...

tout afait d'accord.

maul2b has writtenLDoit on viser l'équité sportive, ou la course à l'argent initiée par le RCT, le Stade Français ou b...

Euh, tu te trompes peut être de club. Ce ne sont pas ces clubs là qui sont les plus riches, loin de là, je dirais même qu'à Paris, sous l'ère Guazzani, ce n'étaient pas les joueurs de la capitale qui étaient les mieux payés. Regarde plutôt du côté de Toulouse, de Clermont et du Racing pour la course à l'argent.

eric58000 has writtenJe pense qu'il faudrait creer une division intermédiaire avec des clubs a la santé financiere saine!...

ça ne règlerait pas le problème, juste le déplacer, cette fameuse division intermédiaire c'est la fédérale 1 c'est vrai que la différence entre le plus bas et le plus haut est large, mais c'est pareil si on compare le plus haut et le plus bas du top 14, pareil pour la pro d2 il y a des règles claires, commençons par les appliquer, ne peuvent monter que ceux qui respectent toutes les règles sportives, financières juridiques sans sentimentalisme c'est aussi aux dirigeants d'etre responsables, president d'une association ça demande quand même une sacrée gestion tu sais déjà que quand tu montes de division, les déplacements sont plus longs, les équipes mieux préparées, donc des sacrifices tu passes de 2 à 3 entrainements par semaine, plus la muscu etc... les présidents qui acceptent le role de presidents s'engagent à cela et il faut saluer ceux qui préfèrent refuser la montée pour ne pas mettre en péril l'équipe une et tout le club derrière avec l'école de rugby

maul2b has writtenLe professionalisme change les données. Le déséquilibre ne concerne pas seulement la F1, en Top 14 o...

c'est déjà le cas et même si toulouse a le plus gros budget, ce n'est pas forcément là-bas que les salaires des joueurs sont le plus élevés la masse salariale maximale autorisée est 30% du budget il me semble, si ce n'est pas 30 c'est autre chose mais elle est limitée c'est sûr et certain quand un club annonce un budget il ne faut pas forcément y voir corrélation avec salaire, c'est toute la gestion du secteur pro du club

Là aussi, c'est une connerie de limiter la masse salariale au % du budget, car ça entraine des inflations de budget pour pouvoir s'aligner sur les concurrents. On prends par exemple Toulouse. Si tu as une masse salariale de 10 millions, il faut que tu es un budget de 30 millions. Toulon avec 22 millions, ne peut pas aller au dela de 6.6 millions. La différence sert à quoi ? Que fait Toulouse de ses 20 millions ? Non, il faut la limiter en euros, peut être lié par rapport aux actifs du club, ce ne serait pas une mauvaise idée, ça permettrait aux clubs d'investir dans des projets qui pourraient faire tourner l'économie locale et on reviendrait aux bonnes vieilles méthodes comptables qui permet aux actifs de financer de la dette.

c'est vrai dans ce sens mais c'est aussi vrai dans l'autre sens à savoir que ce n'est pas parce que tu as un budget de 30millions que ta masse salariale est de 10millions je me trompe peut etre mais en tous cas pour toulouse je crois que ce n'est pas le cas parce contre c'est clair que c'est le cas de tous les autres clubs à part peut etre clermont

Liquidation de Nice prononcée par le TGI, hier. la fin d'un rêve d'une grande équipe dans les Alpes Maritimes.

Fouquet's has writtenLiquidation de Nice prononcée par le TGI, hier. la fin d'un rêve d'une grande équipe dans les Alpes ...

avec le potentiel de cette vill, je suis sûr qu'un club va se restructurer, apparemment là c'était un vrai panier de crabe alors c'est peut-etre un mal pour un bien

Aujourd'hui, seul le Top14 parvient à augmenter ses recettes (+20% sur 3 ans) alors que la ProD2 en perd (-8,5% sur ces 3 mêmes années). L'écart se creuse de plus en plus entre la PoD2 et le Top14 et encore davantage avec les divisions fédérales ( [url=http://www.lnr.fr/IMG/pdf/Rapport_DNACG_2012-BD.pdf]Rapport DNACG 2012[/url] ) Je crois (hélas) qu'il y aura toujours des gens irresponsables pour "jouer" et prendre tous les risques avec la gestion de leur club sur 1 ou 2 ans pour se faire "mousser" quelque soit le règlement ou championnat mis en place. A partir du moment ou il est toujours aussi facile de présenter des budgets farfelus en comptant les oeufs dans le cul de la poule, rien ne changera.

sapiac76 has written

Fouquet's has writtenLiquidation de Nice prononcée par le TGI, hier. la fin d'un rêve d'une grande é...

avec le potentiel de cette vill, je suis sûr qu'un club va se restructurer, apparemment là c'était un vrai panier de crabe alors c'est peut-etre un mal pour un bien

Quid des créanciers ? Il n'y a pas d'autres club de rugby sur la ville de Nice ?

justement comment c'est facile de présenter des budgets farfelus???

sapiac76 has writtenjustement comment c'est facile de présenter des budgets farfelus???

Les possibilités sont nombreuses, entre autre, budgéter des recettes partenariat ou sponsoring qui tu n'aura jamais, un budget, c'est ce que tu prévois en début de saison, pas forcément ce que tu aura à la fin, et les écarts sont parfois énormes surtout si les résultats ne suivent pas.

Olivier avait fait il y a quelques mois un article interressant sur ce sujet, je ne le retrouve plus dans les archives .. :8

il va bien falloir qu'à tous les étages de Fédérale, les dirigeants et principalement les présidents prennent conscience qu'ils sont en place pour GERER une association et prendre du plaisir à cotoyer le milieu rugbystique. Pas de honte à se faire plaisir en F.3, autant qu'en F.1 mais la notoriété qu'acquierent certains au travers du rugby les fait "bander" et leur fait parfois perdre les pédales au point de vouloir se faire plus grosse que la grenouille et vouloir devenir boeuf. Que les juridictions civiles fassent appliquer les régles de responsabilité lors de dérives financières et ça calmera sans doute certains. Il faudrait que la FFR impose une charte limitant les frais divers versés aux licenciés à 200 - 300 euros/mois en F3, 300 - 400 en F2 et 400 - 500 en F1. Ainsi tout le monde serait sur un pied d'égalité et les joueurs n'iraient pas faire monter les enchères, quoique il existe beaucoup d'autres moyens de transgresser cette charte (dons de particuliers, mécènes de clubs). Je n'aborde pas les méthodes existantes dans les clubs de séries, principalement niveau Honneur. Tous les présidents de comité sont au courant mais ferment les yeux avec complaisance. Tout est fait pour avoir les meilleurs résultats au détriment de l'éthique sportive. Que la FFR augmente considérablement les effectifs des personnels affectés à la DNACG et que tous les deux mois les clubs soient contrôlés. (il y a sans doute assez de personnes retraitées dans le milieu des finances en mesure de controler les clubs)

Jean-Luc has written

sapiac76 has writtenjustement comment c'est facile de présenter des budgets farfelus???

Les possibilités sont nombreuses, entre autre, budgéter des recettes partenariat ou sponsoring qui tu n'aura jamais, un budget, c'est ce que tu prévois en début de saison, pas forcément ce que tu aura à la fin, et les écarts sont parfois énormes surtout si les résultats ne suivent pas.

je sais tout ça, mais comment résoudre le problème et empêcher les dérives

Petite question : quels sont les critères d'un club " solide financièrement " ? Celui qui présente 2 M € de budget et qui finit avec un passif de 0.5 ou celui qui a un budget de 0.6 M€ et qui finit la saison avec un équilibre parfait ( cela existe j'en connais au moins deux ) . ? Qui de ces deux clubs pourrait prétendre à la future Pro D3 ?

évidemment celui qui a un budget équilibré quelque soit celui-ci, mais on ne peut pas reprocher non plus à des clubs de chercher à se structurer pour atteindre le niveau supérieur avec les contraintes que cela implique

Mister Foot has written

kecalor has writtenMister Foot tu as l'air de savoir ce que tu dis , mais je n'ai rien compris.

Bah c'est pourtant simple. ]:D Gestion Ligue : Le TOP 14 passe en TOP 16 européen (ça fait 14 clubs en moins) - [i]les 2 clubs français les plus mal classés descendent.[/i] Gestion Fédé + Ligue : La ProD2 passe en "Brennus" avec 2 poules de 12 (ça fait 24 clubs au lieu de 16) - 1/4, 1/2 et finale - [i]les 2 finalistes montent en TOP 16 européen[/i] Gestion Fédé + DNACG : La Féd1 devient "Championnat de Promotion Professionnelle" avec 4 poules de 12 (ça fait 48 clubs au lieu de 40) - [i]les 3 premiers de chaque poule sont qualifiés pour phase finale[/i] - [i]1/4 de finale entre 2èmes et 3èmes, 1/2 finale et finale[/i] - [i]les 1/2 finalistes montent en "Brennus"[/i] - [i]les 2 derniers de chaque poule (8 clubs) sont rétrogradés[/i].

Je ne comprend toujours pas. Tu mets quelles équipes dans ton "TOP 16 européen" ?