Vous avez dit "crise économique" ?????

Quintalshark has written

Tripote & Mascagne has written

Quintalshark has written dont Europe - Année calendaire 2010 Ventes 78...

Tu réponds à côté de la plaque ! Je te parle coût de production (donc du travail) et tu réponds productivité ! C'est loin d'être la même chose... Il n'est pas question de branleurs ou pas... juste que 1 €uro sur le coût du travail chez PSA ça leur coûte 100 000 € quand dans le même temps ça ne coûte que 8 500 €uro à Toyota dans le Nord de la France ! Je te rapelle juste que c'était ta question et que la comparaison viens de toi...

Quintalshark has writtenMaintenant qu'on m'explique pourquoi le PDG de PSA discute le prix du travail alors que (...), dans ...

Donc, ils s'en satisfont parce que l'impact est loin d'être le même chez Toyota que chez Peugeot... je maintiens ! Tu devrais changer tes lunettes plutôt que les piles de ta calculette !!!

Oui t'as raison comme tous les vendeurs de vent et poussez aux limites chez PSA au lieu de payer les gus à rien construire il faut rien les payer à construire CQFD ! On comprend mieux que tu réussisses dans ta p'tite entreprise avec ce raisonnement ! Tiens pour t'édifier encore un peu : cette semaine j'ai eu un gus qu voulait me vendre des panneaux photovoltaiques. Il m'a sorti son comparatif de gains entre un placement et son investissement. On peut pas refuser sa combine au vu de l'eldorado promis sauf que dans l'investissement le gus ne sort pas des revenus le prix du matos. C'est une manière de faire et de voir les choses. C'est pas la bonne simplement et tu te trompes encore ce n'est pas une affaire de lunettes mais de bulbe entre les oreilles...et c'est là que tout coince au café du commerce !

C'est toi qui parles de vendeurs de vent ? il faut oser... Regarde juste du côté de ton pote Barack (il est bien de gauche non ?) et ce qu'il a fait avec Général Motor (plan massif de réduction des effectifs, diminution du taux horaire... donc du coût du travail...) et ce qu'est devenu l'entreprise 3 ans aprés (1er constructeur mondial et une entreprise qui re-embauche... il n'y a pas de hasard !). Pour une fois qu'une entreprise française s'inspire de ce qui a marché ailleurs on ne va pas se plaindre... P$ : Ne parles pas de bulbe... visiblement, là non plus tu ne sais pas de quoi tu parles !

Mais ta démo c'est un truc de naze. Oui c'est plus dur de donner 1 € à 100 000 qu'un euro à 8500. Sauf que le patron c'est lui qui les a embauché les 100 000 sans avoir à terme la moindre idée de savoir comment il pourrait continuer à les payer sans maintenir son discours sclérosé depuis les trente glorieuses ! Là je vais te faire un cours et après tu pourras aller au pieu car demain tu dois bosser moi je suis retraité et j'ai donné. Les industriels automobiles français ont considéré après le guerre de 39/45 que le client serait un pigeon captif de leur bon vouloir pour obtenir une bagnole exemple la 2 CV on attendait 2 ans avant d'en avoir une et pendant ce temps là les japonais inventaient la qualité : faire bon du premier coup. Bilan 30 ans après la fin des 30 glorieuses (surtout pour le management qui prend les autres pour des cons) c'est le retour du boomrang ! J'ai voulu acheter une 407 bilan j'ai une Honda Accord pour le même prix et la banquette arrière n'est pas articulée avec du fil de cloture, tu me suis ! A un certain niveau de ces boites le client on le prend pour un con et on s'étonne qu'il aille se faire aimer ailleurs ! On ne met jamais en cause les élites en France, c'est tabou, t'as compris qui commande dans ce pays c'est pas les énarques c'est les polytechniciens et la CGT ! Ben voilà on y est dans le mur et c'est pas les gus qui pédalent qui tiennent le volant. Ce qui est sur c'est qu'on parle déjà de foutre les ouvriers au tas puis que quand c'est fait c'est le tour des dits cadres et le pdg lui c'est un des seuls a avoir fait tout faux (normal personne au dessus de lui pour lui dire comment on fait juste le pôvre !) sauf pour se le garder à lui tout seul le parachute doré ! Allez bonne nuit et continue à rêver !

Quintalshark has writtenMais ta démo [b]c'est un truc de naze. [/b]Oui c'est plus dur de donner 1 € à 100 000 qu'un euro à 8...

La, faut reconnaitre, c'est beau comme du Barbelivien :D , chapeau l'artiste. Je m'étais juré de ne plus communiquer avec toi, mais devant ce chef d'oeuvre, je craque. :) D'abord tout ce qui ne vient pas de toi est "naze", puis Monsieur Merveilleux donne la leçon et la c'est hilarant! :D :D :D Tu dis avoir "donné", si ce n'est pas indiscret, peut on savoir dans quel secteur d'activité, de bonnes gens ont eu le bonheur de collaboré avec toi ? Par contre, sur la fin tu te laisses aller, :( un être aussi brillant que toi, c'est décevant au niveau de la syntaxe, bah une petite fatigue passagère, bien normal après un tel effort afin de produire une démonstration si pleine de fulgurance. Enfin bonne nuit à toi et prends soin de tes neurones pour qu'elles continuent à nous régaler. ;) :cool:

Je crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir des leçons d'économie de cadres retraités qui profitent d'un système qui étouffe et crève sous le poids des charges sociales, et en particulier des retraites et de coûts médicaux croissants avec l'âge; c'est pas fachiste comme discours: c'est réaliste : la solidarité, nécessaire, est devenu d'un poids écrassant et le sera davantage chaque année, par le simple jeu des courbes démographiques. Les mesures démagogiques (fonctionnaires inutiles dans les administrations encroutées et insuffisants ailleurs, système de taxation de la production domestique encourageant les importations et la destruction de l'emploi, rejet de la Tva "sociale", alourdissement des cotis retraite pour revenir au chiffre magique de "60 ans" et autres tartufferies "populaires ne contribue qu'à accélérer le mouvement, décourageant les rares ayant un peu d'esprit d'entreprise) La dernière rigolade est la découverte par le président normal et sa ministrionne que le spectacle vivant était un vrai marché et qu'il fqllait débloquer et augmenter les crédits qui lui sont consacrés! forcemment un consensus pour tout ceux qui n'ont pas la bétise et le front aussi épais que moi!!! Payés avec quoi, ces professionnels du divertissement gratuit (car la culture doit être gratuite, aidée par l'Etat, les régions, les agglo, les communes, les centres sociaux etc... eh bien, juste des prélèvements sociaux (surtout) et fiscaux supplémentaires... Et on incite des cohortes de jeunes (qui ont regardé avec leur parent la Star'ac et autres débilités de masse -"le tps de cerveau disponible"...) dès qu'ils ont un peu de [i]talent[/i] a rchercher (et obtenir, sinon c'est pas juste) "le statut" (ie: celui d'intermittents : justifier d'une journée d'activité (de 3h!) et c'est 5 jours payés par... les salariés du privé, via l'assedic...err...Mr Paul Emploi . et ensuite, les mairies et leurs satellites paient très cher, via des organisteurs de festivités des clowns professionnels pour le carnaval, la fête de enfants, celle des gds mères etc... qui vont déambuler sous le regard passif ou dépité des gamins qui diront au mieux : c'est pareil qu'à la télé en moins bien, riche, coloré, nombreux, bruyant... mais leur mamanet leur papa chômeur votera pour le maire, "qui organisent de belles f^tes"... les professionnels de la profession font une douzaine de "dates" dans l'année et vivent (chichement eux, pas les zorganisateurs) avec une année. Plus de "dates", ça nuirait à leur créativité. Quant à ce qui restent des amateurs qui exercent leur art/passion en plus d'un job, ils sont traités avec commisération voire haineusement pour concurrence déloyale, s'ils veulent l'exercer en public les fêtes romaines n'ont jamais été aussi belles qu'au temps de caligula et de ses cousin(e)s... on a appelé cette période comment, au fait ? La décadence de l'empire romain (ou je me trompe?) ... et eux, ils avaient de la main d'oeuvre gratuite: fallait juste la nourrir, mais pas longtemps, puisqu'ils mourraient jeunes et souvent dans l'arène: Ca donnait des émois et ça faisait rire, non?

Je suis dans la position du vieux cadre retraité,qui profite honteusement ,de ses retraites. certainement fort mal acquises.....mais duement amassées par des retenues croustillantes en fin de mois sur mes salaires,honraires,emoluments...Et l'on ne parle pas d'impots! J'ai plus d'un SMIG de retenues mensuelles sur ces retraites,je te laisse faire les calculs.... plus les impots ,taxes,farces et attrapes Mon job: Auditer,acheter,gerer des pmi pme pour un grand groupe, et ce,dans differents metiers et pays Mes résultats: QQS profits,pas un jour de greves,pas de depots de bilan,et les differentes sociétés sont toujours sous la coupe de ce grand groupe et ne s'en plaignent pas(nb 83) Mon big boss me tutoie mais si je fais une erreur dans ce petit montage bien huilé,il est fort capable de me dire : mon cher Daniel,va à la concurrence,l'on gagnera beaucoup d'argent sans toi.le tout avec le sourire et une poignée de main. Pour en revenir à PSA: Analyses le plan strategique de PSA et VW, tu comprendras aisement,pourquoi les allemands ne ce sont pas encore plantés.

snaileater has writtenJe crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir des leçons d'économie de cadres retrait...

Ouais !!!!! Faut tuer les vieux épi çà ira mieux.....Epi, faut pu soigner les malades(surtoutsi sont vieux), çà ira encore mieux....

la sup has written

snaileater has writtenJe crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir des leçons d'écon...

Ouais !!!!! Faut tuer les vieux épi çà ira mieux.....Epi, faut pu soigner les malades(surtoutsi sont vieux), çà ira encore mieux....

Tu veux bien lire ce que tu veux, facile de tourner en ironie un ou deux mots sortis du contexte général du propos. Tu me déçois La Sup, je te croyais plus "honnête" intellectuellement parlant bien sur! :p :p :p :)

la sup has written

snaileater has writtenJe crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir des leçons d'écon...

Ouais !!!!! Faut tuer les vieux épi çà ira mieux.....Epi, faut pu soigner les malades(surtoutsi sont vieux), çà ira encore mieux....

T'inkiètes pas pour les soins,en donnant priorité à l'enseignement et en délaissant encore plus la santé..........on y va !!!!!

astalavista has written

la sup has written

snaileater has writtenJe crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir...

Ouais !!!!! Faut tuer les vieux épi çà ira mieux.....Epi, faut pu soigner les malades(surtoutsi sont vieux), çà ira encore mieux....

Tu veux bien lire ce que tu veux, facile de tourner en ironie un ou deux mots sortis du contexte général du propos. Tu me déçois La Sup, je te croyais plus "honnête" intellectuellement parlant bien sur! :p :p :p :)

Comment veux tu être honnête quand t'es un cadre à la retraite, que t'es vieux et malade et qu'il y a des jeunes cons qui disent que c'est de ta faute si çà va mal ????? T'as pas le temps d'être honnête et t'as pas le temps de tout lire cette prose présomptueuse et pousse au crime ! ]:D

la sup has written

astalavista has written

la sup has written Ouais !!!!! Faut tuer les vieux épi çà ira mieux.....Epi, ...

Tu veux bien lire ce que tu veux, facile de tourner en ironie un ou deux mots sortis du contexte général du propos. Tu me déçois La Sup, je te croyais plus "honnête" intellectuellement parlant bien sur! :p :p :p :)

Comment veux tu être honnête quand t'es un cadre à la retraite, [b]que t'es vieux et malade et qu'il y a des jeunes cons qui disent que c'est de ta faute si çà va ma[/b]l ????? T'as pas le temps d'être honnête et t'as pas le temps de tout lire cette prose présomptueuse et pousse au crime ! ]:D

C'est toi qui fait une interprétation, Snaileter fait simplement un constat, je sais bien que chez nous actuellement dire la vérité est un crime mais quand même, La Sup t'exagère un p'tit peu, tu pousses le bouchon un peu loin, t'as encore manger toutes les mousses aux chocolat !!! :D :D :D

J'ironise, je ne fais que me moquer vu que j'ai plus de mousse au chocolat ! :( :D

Oh les gonzesses! on se calme! j'ai jamais dit ni sous entendu qu'il faut euthanasier les vieux pour des raisons économiques (y en a tellement d'autres :lol: ni fermer les services hospitalier de haut niveau! Faudrait suelement réfléchir : chiffrer le cout des retraites par CSP des couts de santé par tranches d'age au trend de ces charges et ... se demander si leur financement doit reposer principalement sur le travail (alourdissement des charges sociales ) et CSG et assimilés, ou s'il n'y a pas d'autres modes, plus justes et moins ruineux pour l'économie: par ex: solidarté intra-générationnelle: qui voit on dans les resto (les vrais), les avions, les croisières, les grosses voitures... ; autres moyens qui ne pèsent pas sur le cout du travail... yen a! faut juste un peu réfléchir au lieu de scander le catéchisme socialo-communiste ... relisez Marx !!! Si on décide que tout va bien alors on continue, on amplifie la disparition du travail (hormis celui fonctionnarisé) et donc la source de financement principale de cette "solidarité" intergénérationnelle... et le découragement des investisseurs/entrepreneurs et on maximise la fuite des capitaux... Mais c'est bcp plus vendeur, non, Faudrait juste faire un sondage auprès des nouveau-nés et des moins de dix pour leur demander leur avis sur le montant actuel et dans dix ans de la dette qu'on leur constitue... et qu'ils devront rembourser pour avoir rendu si douillette la retraite d'une bonne part de leurs papés... avec une économie vidée de sa substance et incabapble de créer de la valeur ajoutée!

Yaka et Faukon sont sur un bateau...... Un jour tu seras vieux et tu te reliras (j'archive tout pour toi) et tu diras : " J'espère que personne ne pense plus comme çà" O:) En tous ca, il faut souligner la constance de l'UMP, ils ont laissé la France exsangue et ils ont aussi laissé leur "propre" parti en ruine....Si çà, c'est pas des bons gestionnaires donneurs de leçons !!!!! ]:D ]:D ]:D

j'ai jamis eu de carte dans aucun parti et surement pas à l'UMP; dans ma profession, mon club de tennis et mon club de rugby d'avant la phase II, je suis tjrs passé pour un dangereux (ou sympathqiue?) gauchiste; maintenant, pour un facho serbo-stalinien!!! mais je prends tout et pense que si un gars comme bayrou n'avait pas un vrai pb d"ego et donc un peu plus de profondeur dans la réflexion, si j'étais obligé de prendre une carte, ce serait celle du modem...

la sup has writtenYaka et Faukon sont sur un bateau...... Un jour tu seras vieux et tu te reliras (j'archive tout pour...

L'avantage de l'age (du grand age, la sup ?) c'est qu'on retrouve naturellement la profondeur infantile d'anlyse et de prise de décision des cours d'école maternelle!!! oublie pas de changer ta couche !!! :p

snaileater has written

la sup has writtenYaka et Faukon sont sur un bateau...... Un jour tu seras vieux et tu te reliras (j...

L'avantage de l'age (du grand age, la sup ?) c'est qu'on retrouve naturellement la profondeur infantile d'anlyse et de prise de décision des cours d'école maternelle!!! oublie pas de changer ta couche !!! :p

T'inquiètes, je controle tout.... :D Je te souhaite la même chose dans quelques années. ]:D

astalavista has writtenTu dis avoir "donné", si ce n'est pas indiscret, peut on savoir dans quel secteur d'activité, de bon...

Oui, j'ai été restructuré en tant que fonctionnaire d'Etat du secteur armement par un nouveau PDG issu de la caste polytechnicienne du privé venant d'une filiale de Peugeot. C'était la fin de la guerre froide...Les dividendes de la paix...On était des imbéciles, on savait pas vendre, on n'avait pas de fonction commerciale, c'est pour ça qu'il fallait que ça change avec des compétences comme les leurs . Lui et ses sbires savaient : mettre le matos sur étagère ( la gueule de l'étagère pour un porte-avions !), vendre des Leclerc comme des yaourts, etc. Ce brave homme a été viré au bout de 4 ans, il a acheté les murs des usines de soit disants concurrents européens pour fédérer l'europe de l'armement qu'il disait, mais pas leurs savoirs, ni leurs machines, ni leurs clients, il a écrit son bouquin pour régler ses comptes, il a été trahi qu'il a dit, etc... En attendant on a fermé les boites et c'est passé de 16000 à 2000...Au profit du privé...En attendant cette industrie contrôlée par l'Etat depuis longtemps et en particulier depuis Debré qui avait compris que le marché permettrait au pays de se rétablir, a permis de payer le pétrole de la France car ce que personne ne dit, si on leur vend c'est qu'on le veut bien car ce seront des amis mais surtout parce qu'ils savent payer et à part les pétroliers (Saddam, Kadafi, Kaled...) personne n'est solvable. Donc des cons il y en a même à la tête des boites et cela je pense que c'est pas encore ton avis ! Encore un effort et tu va comprendre. Ceci dit ne me questionne plus, (cf Coluche sur le fait de parler aux cons et que ça les instruit), j'ai mes haricots de mon p'tit jardin de retraité à ramasser.

Quintalshark has written

astalavista has written Tu dis avoir "donné", si ce n'est pas indiscret, peut on savoir dans quel se...

Oui, j'ai été restructuré en tant que fonctionnaire d'Etat du secteur armement par un nouveau PDG issu de la caste polytechnicienne du privé venant d'une filiale de Peugeot. C'était la fin de la guerre froide...Les dividendes de la paix...On était des imbéciles, on savait pas vendre, on n'avait pas de fonction commerciale, c'est pour ça qu'il fallait que ça change avec des compétences comme les leurs . Lui et ses sbires savaient : mettre le matos sur étagère ( la gueule de l'étagère pour un porte-avions !), vendre des Leclerc comme des yaourts, etc. Ce brave homme a été viré au bout de 4 ans, il a acheté les murs des usines de soit disants concurrents européens pour fédérer l'europe de l'armement qu'il disait, mais pas leurs savoirs, ni leurs machines, ni leurs clients, il a écrit son bouquin pour régler ses comptes, il a été trahi qu'il a dit, etc... En attendant on a fermé les boites et c'est passé de 16000 à 2000...Au profit du privé...En attendant cette industrie contrôlée par l'Etat depuis longtemps et en particulier depuis Debré qui avait compris que le marché permettrait au pays de se rétablir, a permis de payer le pétrole de la France car ce que personne ne dit, si on leur vend c'est qu'on le veut bien car ce seront des amis mais surtout parce qu'ils savent payer et à part les pétroliers (Saddam, Kadafi, Kaled...) personne n'est solvable. Donc des cons il y en a même à la tête des boites et cela je pense que c'est pas encore ton avis ! Encore un effort et tu va comprendre. Ceci dit ne me questionne plus, (cf Coluche sur le fait de parler aux cons et que ça les instruit), j'ai mes haricots de mon p'tit jardin de retraité à ramasser.

:D :D :D :D :D T'as raison, j'te poserai plus de question, vu la gueule de la réponse! :D Enfin, j'ai quand même compris que tu étais fonctionnaire, ce qui explique pas mal de choses! :cool: Des cons il y en a partout et Audiard dit qu'ils osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnait, et toi comme intrépide tu te poses la! :D Donc bien naturellement, il n'y a aucune raison pour qu'il n'y en ai pas à la tête de "boite" comme tu dis. Et pour terminer, excuse moi de donner la leçon à quelqu'un comme toi de la race des polytechniciens, mais celui qui a dit " je ne cause pas aux cons, ça les instruit", c'est encore une fois le grand Michel, Michel Audiard, et non pas Coluche qui lui aussi avait un certain talent. Fait gaffe quand même, te laisses pas aller, les gens vont finir par causer et dire que t'as plus toute ta tête, alors quitte à donner dans la citation fait le bien. Non, non, ne remercie pas, c'est pour moi, c'était un plaisir. :D :D :D

Quintalshark has written

astalavista has written Tu dis avoir "donné", si ce n'est pas indiscret, peut on savoir dans quel se...

Oui, j'ai été restructuré en tant que fonctionnaire d'Etat du secteur armement par un nouveau PDG issu de la caste polytechnicienne du privé venant d'une filiale de Peugeot. C'était la fin de la guerre froide...Les dividendes de la paix...On était des imbéciles, on savait pas vendre, on n'avait pas de fonction commerciale, c'est pour ça qu'il fallait que ça change avec des compétences comme les leurs . Lui et ses sbires savaient : mettre le matos sur étagère ( la gueule de l'étagère pour un porte-avions !), vendre des Leclerc comme des yaourts, etc. Ce brave homme a été viré au bout de 4 ans, il a acheté les murs des usines de soit disants concurrents européens pour fédérer l'europe de l'armement qu'il disait, mais pas leurs savoirs, ni leurs machines, ni leurs clients, il a écrit son bouquin pour régler ses comptes, il a été trahi qu'il a dit, etc... En attendant on a fermé les boites et c'est passé de 16000 à 2000...Au profit du privé...En attendant cette industrie contrôlée par l'Etat depuis longtemps et en particulier depuis Debré qui avait compris que le marché permettrait au pays de se rétablir, a permis de payer le pétrole de la France car ce que personne ne dit, si on leur vend c'est qu'on le veut bien car ce seront des amis mais surtout parce qu'ils savent payer et à part les pétroliers (Saddam, Kadafi, Kaled...) personne n'est solvable. Donc des cons il y en a même à la tête des boites et cela je pense que c'est pas encore ton avis ! Encore un effort et tu va comprendre. [b]Ceci dit ne me questionne plus,[/b] (cf Coluche sur le fait de parler aux cons et que ça les instruit), j'ai mes haricots de mon p'tit jardin de retraité à ramasser.

Ben oui, moi je veux bien, je vais même te dire mieux je préconise, je t'avais même donner ce conseil depuis longtemps, mais voila, le problème avec toi c'est qu'il faut attendre que tu t'épuises et surtout pas mouff'ter. Si t'as le malheur de dire un mot, un seul, c'est comme si tu mettais deux tunes dans l'bastringue....ça s'arrête plus. Audiard 1000000 dollars au soleil. ;) :lol:

snaileater has writtenJe crois qu'il est difficile, sans rire -jaune-, de recevoir des leçons d'économie de cadres retrait...

PS : Tu l'auras remarqué je surligne en rouge qques glissements sémantiques qui dénotent et n'apportent rien à tes constats !