Alsace Lorraine 2014-2015

Tout le monde s'annonce pour la prochaine saison alors pourquoi pas nous les nord estiens pour ma part fait chier de descendre mais heureux de débattre avec vous

Bonne question. Les autres comités de France et de Navarre connaissent déjà les poules et leur championnat si on se base sur les autres forums mais une fois de plus l'est se démarque en attendant le samedi 28 pour faire connaitre son championnat et poules. Nous aussi on descend, fait pas chier car juste normal vu notre saison mais je pense tout de même aux autres. C'est pas comme si les mutations libres avaient commencé depuis le 10 juin pour s’arrêter au 4 juin si je ne m'abuse. Alors certes, on passera ensuite jusqu'à fin septembre aux mutations contrôlées mais c'est déjà un sacré temps de perdu. C'est un peu à se demander tout de même quelle annonce nous sera faite à la veille des 1er départs en vacances....

BEÑAT6467 has writtenC'est pas comme si les mutations libres avaient commencé depuis le 10 juin pour s’arrêter au 4 juin

Fin le 4 juin ? Doit y avoir une faute ? Ca doit être juillet ? Perso, pas renseigné sur la question...

Baleine has written

BEÑAT6467 has writtenC'est pas comme si les mutations libres avaient commencé depuis le 10 juin pour...

Fin le 4 juin ? Doit y avoir une faute ? Ca doit être juillet ? Perso, pas renseigné sur la question...

fin 5 juillet

minos52 has written

Baleine has written

BEÑAT6467 has writtenC'est pas comme si les mutations libres avaient commencé dep...

Fin le 4 juin ? Doit y avoir une faute ? Ca doit être juillet ? Perso, pas renseigné sur la question...

fin 5 juillet

Uppsss, désolé oui c'est juillet.

La réunion de samedi 28 juin à Tomblaine n'aura pas lieu faute de participant, du coup, les présidents vont recevoir sous peu par mail le championnat 2014/2015. La suite au prochain épisode.....

2 clubs alsaciens prêts à faire le déplacement. Faudra pas venir pleurer si la formule vous convient pas !!!

drop67 has written2 clubs alsaciens prêts à faire le déplacement. Faudra pas venir pleurer si la formule vous convient...

Quand on est au sud de tout ce n'est pas toujours simple. Je me demande s'il y a toujours parité dans ces là au niveau des lieux de réunions !!

BEÑAT6467 has writtenLa réunion de samedi 28 juin à Tomblaine n'aura pas lieu faute de participant, du coup, les présiden...

après on s'étonne que le rugby lorrain stagne !!

coach ET joueur has written

drop67 has written2 clubs alsaciens prêts à faire le déplacement. Faudra pas venir pleurer si la for...

Quand on est au sud de tout ce n'est pas toujours simple. Je me demande s'il y a toujours parité dans ces là au niveau des lieux de réunions !!

Déjà d'abord, c'est nous les plus au Sud. Toi t'es plutôt à l'ouest... :lol: Tu rempiles l'année prochaine ?

BEÑAT6467 has writtenLa réunion de samedi 28 juin à Tomblaine n'aura pas lieu faute de participant, du coup, les présiden...

La réunion aura bien lieu!! Mais les clubs alsaciens ne souhaitent pas se déplacer! A l'exception d'un ou deux! Nuance!

Pour répondre à ceux qui s'impatientent: il faut savoir que pratiquement chaque jour, un club se manifeste pour faire part de ses difficultés ou craintes: "Je ne pourrai pas assumer à ce niveau-là", "Je n'aurai pas de réserve", "Je ne pourrai pas jouer à XV" etc.... Si une formule avait été communiquée début juin, elle aurait déjà été rectifiée une douzaine de fois, et celle qui sera communiquée samedi ne sera certainement pas la version définitive! Plus que jamais, la pertinence d'avoir renforcé les obligations sportives s'avère évidente! C'est difficile, mais indispensable: tous les clubs qui, à un moment ou à un autre, ont négligé la formation dans les dix années passées (pas forcément volontairement!), en payent aujourd'hui le prix!

Et quel prix ......

Le Lorrain has writtenPour répondre à ceux qui s'impatientent: il faut savoir que pratiquement chaque jour, un club se man...

Bonjour, nouveau sur ce site mais ancien sur les territoires du comité, rien ne change vraiment sous notre beau ciel lorrain, trop d'approximations dans les règlements, avec plein plein de clauses permettant en cours de saison, ou en fin, ou après, d'adapter selon les bons vouloirs de ..... (qui ??), des obligations sans cesse rappelées mais rarement appliquées, des calendriers en dépit des saisons (qui changent rarement, elles, au calendrier), enfin une gestion au quotidien sans vraie vision d'avenir, et en politique, sociale ou sportive ou autre, se projeter dans un vrai projet c'est mieux que subir et attendre que ça s'arrange !!!! Les compèt et leurs calendriers manquent d'intérêt sportif, sans manquer de respect à qui que ce soit écouter les acteurs, c'est à dire les entraîneurs et éducateurs en premier chef, ce serait un bon début, non ??? Chaque saison on fait des vœux, certains y vont de propositions, j'attends encore le moindre débat sur l'organisation territoriale des compétitions. Nous n'avançons pas, les autres comités me semblent plus dynamiques dans les concertations et la prise en compte du sportif. N'oublions pas que ce joli sport c'est un ballon, des joueurs pour le disputer, et c'est ce qui doit rester la priorité, le reste, tout le reste, doit être au service de ce concept. Voilà, merci de me lire, et bonne saison prochaine à tous.

Jean Mineur has written

Le Lorrain has writtenPour répondre à ceux qui s'impatientent: il faut savoir que pratiquement chaqu...

Bonjour, nouveau sur ce site mais ancien sur les territoires du comité, rien ne change vraiment sous notre beau ciel lorrain, trop d'approximations dans les règlements, avec plein plein de clauses permettant en cours de saison, ou en fin, ou après, d'adapter selon les bons vouloirs de ..... (qui ??), des obligations sans cesse rappelées mais rarement appliquées, des calendriers en dépit des saisons (qui changent rarement, elles, au calendrier), enfin une gestion au quotidien sans vraie vision d'avenir, et en politique, sociale ou sportive ou autre, se projeter dans un vrai projet c'est mieux que subir et attendre que ça s'arrange !!!! Les compèt et leurs calendriers manquent d'intérêt sportif, sans manquer de respect à qui que ce soit écouter les acteurs, c'est à dire les entraîneurs et éducateurs en premier chef, ce serait un bon début, non ??? Chaque saison on fait des vœux, certains y vont de propositions, j'attends encore le moindre débat sur l'organisation territoriale des compétitions. Nous n'avançons pas, les autres comités me semblent plus dynamiques dans les concertations et la prise en compte du sportif. N'oublions pas que ce joli sport c'est un ballon, des joueurs pour le disputer, et c'est ce qui doit rester la priorité, le reste, tout le reste, doit être au service de ce concept. Voilà, merci de me lire, et bonne saison prochaine à tous.

L'état des compétitions n'est que le reflet de l'état des clubs, et non l'inverse!! L'organisation des compétitions tient compte du souci permanent de s'adapter aux potentiels et moyens des clubs. Et de permettre au plus grand nombre de pratiquer dans des conditions adaptées à leur potentiel. Le contexte général interdit une rigueur absolue qui confinerait à l'ineptie et provoquerait des situations absurdes et contreproductives! Bien sûr, dans un tel contexte, chacun détient sa vérité et la science infuse! Mais,l'ensemble des décisions, quelles qu'elles soient, découle d'une logique et d'une réflexion (parfois longue et complexe!)qui essaie de prendre en compte l'ensemble des paramètres! Bien sûr, on pourrait mettre en place 4 poules de 10 ou 5 poules de 8 et basta! Mais: -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? -faut-il jouer le week-end de Pâques? -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat+ 2 réserves non-obligatoires)? Chaque année,la formule proposée s'adapte à tous ces paramètres, qui changent d'une année sur l'autre. Il en ressort une impression d'instabilité, mais, au final, il n'y a jamais eu autant d'équipes en compétition, autant de matchs disputés et aussi peu de forfait ou MEI. Et, c'est la seule chose qui compte!

Le Lorrain has written

Jean Mineur has written

Le Lorrain has writtenPour répondre à ceux qui s'impatientent: il faut savoir...

Bonjour, nouveau sur ce site mais ancien sur les territoires du comité, rien ne change vraiment sous notre beau ciel lorrain, trop d'approximations dans les règlements, avec plein plein de clauses permettant en cours de saison, ou en fin, ou après, d'adapter selon les bons vouloirs de ..... (qui ??), des obligations sans cesse rappelées mais rarement appliquées, des calendriers en dépit des saisons (qui changent rarement, elles, au calendrier), enfin une gestion au quotidien sans vraie vision d'avenir, et en politique, sociale ou sportive ou autre, se projeter dans un vrai projet c'est mieux que subir et attendre que ça s'arrange !!!! Les compèt et leurs calendriers manquent d'intérêt sportif, sans manquer de respect à qui que ce soit écouter les acteurs, c'est à dire les entraîneurs et éducateurs en premier chef, ce serait un bon début, non ??? Chaque saison on fait des vœux, certains y vont de propositions, j'attends encore le moindre débat sur l'organisation territoriale des compétitions. Nous n'avançons pas, les autres comités me semblent plus dynamiques dans les concertations et la prise en compte du sportif. N'oublions pas que ce joli sport c'est un ballon, des joueurs pour le disputer, et c'est ce qui doit rester la priorité, le reste, tout le reste, doit être au service de ce concept. Voilà, merci de me lire, et bonne saison prochaine à tous.

L'état des compétitions n'est que le reflet de l'état des clubs, et non l'inverse!! L'organisation des compétitions tient compte du souci permanent de s'adapter aux potentiels et moyens des clubs. Et de permettre au plus grand nombre de pratiquer dans des conditions adaptées à leur potentiel. Le contexte général interdit une rigueur absolue qui confinerait à l'ineptie et provoquerait des situations absurdes et contreproductives! Bien sûr, dans un tel contexte, chacun détient sa vérité et la science infuse! Mais,l'ensemble des décisions, quelles qu'elles soient, découle d'une logique et d'une réflexion (parfois longue et complexe!)qui essaie de prendre en compte l'ensemble des paramètres! Bien sûr, on pourrait mettre en place 4 poules de 10 ou 5 poules de 8 et basta! Mais: -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? -faut-il jouer le week-end de Pâques? -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat+ 2 réserves non-obligatoires)? Chaque année,la formule proposée s'adapte à tous ces paramètres, qui changent d'une année sur l'autre. Il en ressort une impression d'instabilité, mais, au final, il n'y a jamais eu autant d'équipes en compétition, autant de matchs disputés et aussi peu de forfait ou MEI. Et, c'est la seule chose qui compte!

OUPS !!!!! je sens que ça pique, bon c'est bien aussi quand ça pique, on essaye de trouver pour que ça pique moins. Pour répondre assez vite et n'ennuyer personne: *calendrier: je ne vois pas pourquoi en seniors on ne jouerait pas pendant les vacances scolaires. Parler du week-end pascal me semble également inapproprié, il n'est qu'à compter les plages de plusieurs semaines sans rencontres et visiblement sans contraintes. De même on doit jouer en championnat les journées de rencontres inter-comités -26. Enfin, dire que chaque année on s'adapte à des paramètres changeants ne me semble pas aller dans le bon sens, on ne peut changer des règles simplement pour changer, plutôt édicter des règles et que les intéressés s'y conforment, ou alors sportivement sanctions. *forfaits / MEI: là il suffit de regarder les championnats saison passée, pas l'impression de progrès spectaculaires. *jeu à XV et jeu à XII: pourquoi vouloir les mêler ??? Le rugby dans tous ses championnats se joue à XV, seules les réserves honneur/promo jouaient à XII et débouchaient sur chpt de france, mais je crois que ce chpt France passe à la trappe, alors pertinence du jeu à XII ???? *organisation: pour l'incorpo de nouvelles équipes, où se situe le souci ?? Elles débutent en 4° série et puis elles grandissent ou pas. Poules: je n'ai pas de leçon à donner sur l'orga des poules, mais je crois qu'il faut monter les niveaux, 8 équipes ne honneur me semblent un maximum pour ça, idem pour les autres séries ensuite, promo honneur,1° série, 2° série et 3°/4° séries, les championnats sont densifiés, arrêter les play-off et play-down, le 1er monte et le dernier descend, édicter des règles qui s'appliquent et ne changent pas en cours de route, enfin les journées dégagées laissent la place à un challenge "comité" pour toutes les équipes de tous les niveaux. Le rugby n'avancera pas dans nos territoires si on ne part pas du jeu en déroulant tout le reste à partir de lui et autour de lui, on peut en discuter sereinement, la science infuse je ne l'ai pas, personne ne l'a, on discute, on propose, on contredit, on pour, on contre, mais le schmilblick avance .... ou pas. Sportivement

Jean Mineur has written

Le Lorrain has written

Jean Mineur has written Bonjour, nouveau sur ce site mais ancien sur les terri...

L'état des compétitions n'est que le reflet de l'état des clubs, et non l'inverse!! L'organisation des compétitions tient compte du souci permanent de s'adapter aux potentiels et moyens des clubs. Et de permettre au plus grand nombre de pratiquer dans des conditions adaptées à leur potentiel. Le contexte général interdit une rigueur absolue qui confinerait à l'ineptie et provoquerait des situations absurdes et contreproductives! Bien sûr, dans un tel contexte, chacun détient sa vérité et la science infuse! Mais,l'ensemble des décisions, quelles qu'elles soient, découle d'une logique et d'une réflexion (parfois longue et complexe!)qui essaie de prendre en compte l'ensemble des paramètres! Bien sûr, on pourrait mettre en place 4 poules de 10 ou 5 poules de 8 et basta! Mais: -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? -faut-il jouer le week-end de Pâques? -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat+ 2 réserves non-obligatoires)? Chaque année,la formule proposée s'adapte à tous ces paramètres, qui changent d'une année sur l'autre. Il en ressort une impression d'instabilité, mais, au final, il n'y a jamais eu autant d'équipes en compétition, autant de matchs disputés et aussi peu de forfait ou MEI. Et, c'est la seule chose qui compte!

OUPS !!!!! je sens que ça pique, bon c'est bien aussi quand ça pique, on essaye de trouver pour que ça pique moins. Pour répondre assez vite et n'ennuyer personne: *calendrier: je ne vois pas pourquoi en seniors on ne jouerait pas pendant les vacances scolaires. Parler du week-end pascal me semble également inapproprié, il n'est qu'à compter les plages de plusieurs semaines sans rencontres et visiblement sans contraintes. De même on doit jouer en championnat les journées de rencontres inter-comités -26. Enfin, dire que chaque année on s'adapte à des paramètres changeants ne me semble pas aller dans le bon sens, on ne peut changer des règles simplement pour changer, plutôt édicter des règles et que les intéressés s'y conforment, ou alors sportivement sanctions. *forfaits / MEI: là il suffit de regarder les championnats saison passée, pas l'impression de progrès spectaculaires. *jeu à XV et jeu à XII: pourquoi vouloir les mêler ??? Le rugby dans tous ses championnats se joue à XV, seules les réserves honneur/promo jouaient à XII et débouchaient sur chpt de france, mais je crois que ce chpt France passe à la trappe, alors pertinence du jeu à XII ???? *organisation: pour l'incorpo de nouvelles équipes, où se situe le souci ?? Elles débutent en 4° série et puis elles grandissent ou pas. Poules: je n'ai pas de leçon à donner sur l'orga des poules, mais je crois qu'il faut monter les niveaux, 8 équipes ne honneur me semblent un maximum pour ça, idem pour les autres séries ensuite, promo honneur,1° série, 2° série et 3°/4° séries, les championnats sont densifiés, arrêter les play-off et play-down, le 1er monte et le dernier descend, édicter des règles qui s'appliquent et ne changent pas en cours de route, enfin les journées dégagées laissent la place à un challenge "comité" pour toutes les équipes de tous les niveaux. Le rugby n'avancera pas dans nos territoires si on ne part pas du jeu en déroulant tout le reste à partir de lui et autour de lui, on peut en discuter sereinement, la science infuse je ne l'ai pas, personne ne l'a, on discute, on propose, on contredit, on pour, on contre, mais le schmilblick avance .... ou pas. Sportivement

C'est bien ce que je dis:la théorie, la théorie...... Mais, c'est méconnaître totalement la réalité des clubs!! On n'est ni en Ile de France,ni en Bourgogne, ni en Midi Pyrénées! Quant à piquer... il en faut un peu plus!

Moi, j'aime bien jouer au jeu des questions/réponses et donner mon avis. -faut-il mêler jeu à XV et jeu à XII? Si c'est un champ à XII oui permettre le XV. Si c'est un champ à XV non pas de XII. -faut-il jouer quand les deux régions sont en vacances? Oui -faut-il jouer quand une région est en vacances, mais pas l'autre? Non, les congés scolaires sont une perte de quelques joueurs étudiants dans chaque club. Et cela donne un avantage à l'une des régions qui en profiterais et donc perte d'équité. -faut-il mettre ensemble des clubs avec réserves et d'autres sans? Non surtout pas. Sinon, c'est la mort des réserves. -faut-il jouer le week-end de Pâques? Oui, encore que perso c'est pas un week-end ou j'arrive facilement à me libérer mais si ça manque de date pourquoi pas. -comment incorpore t-on les nouvelles équipes (5 depuis le début du mandat + 2 réserves non-obligatoires)? C'est pas une question fermée donc plus dur de répondre. Mais, pour l’équation faut que la poule la plus basse reste assez importante en nombre de match sans pour autant que les équipes se rencontrent 6 fois dans la saison. A voir avec les concernés mais sur le papier la méthode de l'année dernière me semble bien.

Baleine has writtenMoi, j'aime bien jouer au jeu des questions/réponses et donner mon avis. -faut-il mêler jeu à XV et ...

Tes réponses correspondent grosso-modo à ma position. On voit donc très bien qu'on s'éloigne passablement des solutions simplistes et "évidentes" de l'ami Jean Mineur. Surtout quand les périodes de vacances s'étalent sur 5 semaines et que la date butoir pour les qualifiés est en pleines vacances d'un des comités (26/04)!

Rien n'est simple et je pense que nous en sommes tous conscient. Mais rien n'est simplifié ou fait pour simplifier. Les présidents d'Alsace reçoivent un message mardi annulant la réunion sportive de samedi car à première vue ils n'étaient pas intéressés par cette réunion. La réunion a pourtant bien eu lieu, animée par le Comité de Lorraine, aucun représentant du Comité d'Alsace et nous étions 3 représentants de clubs alsaciens. Du coup, on peut se poser des questions qui sont : A qui profite le crime? Pourquoi avoir annoncé l'annulation d'une réunion ayant lieu en fin de compte? Dans la même question, pourquoi personne du Comité d'Alsace et si peu de présidents ou de représentants de club alsaciens? Et dernière question avec une touche d'humour ou une tentative d'humour, doit on muter nos clubs en Lorraine pour avoir un Comité?????