Pour ou contre la nouvelle formule de championnat ?

Armand v. has written

PICARD-GIRARD has writtensauf erreur de ma part , ou mauvaise lecture et compréhension du sujet au m...

Ce qui au niveau du calcul, si on se limite au nombre de match est parfaitement stupide car si l'assureur raisonne en S/P ( rapport du coût des sinistres aux primes encaissées ) il est primordial de prendre en compte la baisse des licenciés de ces championnats . Je pense surtout que les grands larmoyeurs ( l'USBPA n'étant pas mal en la matière ) qui ont exigé une fin du championnat avancée en date au motif d'anticiper le recrutement on fait pencher la balance.

C'est pas l'assureur mais la fédé (qui ne conserve rien des primes, la licence elle même étant pour tous de 20 euros, de mémoire) qui a décidé les poules de 10 pour éviter à l'époque de faire passer le rugby dans la catégorie des sports a risques comme le parachutisme avec des primes d'assurance plus élevées pour tous à partir de l'école de rugby 18 matchs au lieu de 22 en poule cela fait environ 20% de risques de blessure grave en moins pour toute les divisions fédérales de la 1 à l’Excellence B. Picard : Il ne faut pas raisonner en nombre de matchs car les équipes qui ne sont plus comptabilisées en Fed 1 jouent quand même ...mais dans une autre division. Il faut avoir une vue globale et non comme bien souvent ici la vision du seul sommet de la Fed 1.

BROUSSARD c'est la fédé ..........oui mais c'est parce que son assureur lui fait une offre en tenant compte de cette notion de sport à risques ......... j'avais fait le seul calcul sur la féd 1 pr montrer que le nbre de matches en plus était important .............et donc encore plus si on étend la poule de12 aux autres échelons fédéraux .............

PICARD-GIRARD has writtenBROUSSARD c'est la fédé ..........oui mais c'est parce que son assureur lui fait une offre en tenant...

Tu augmentes le nombre de matchs [u]d'une division[/u] ou de 3 cela ne change rien car tu ne changes pas ainsi le nombre d'équipes dans le [u]rugby français[/u] : au bout du bout ce sont des clubs de 4° série qui mécaniquement montent en 3°. C'est le nombre de match par équipe qui compte pas le total de match de la division.

Broussard has written

Armand v. has written

PICARD-GIRARD has writtensauf erreur de ma part , ou mauvaise lecture et compré...

Ce qui au niveau du calcul, si on se limite au nombre de match est parfaitement stupide car si l'assureur raisonne en S/P ( rapport du coût des sinistres aux primes encaissées ) il est primordial de prendre en compte la baisse des licenciés de ces championnats . Je pense surtout que les grands larmoyeurs ( l'USBPA n'étant pas mal en la matière ) qui ont exigé une fin du championnat avancée en date au motif d'anticiper le recrutement on fait pencher la balance.

C'est pas l'assureur mais la fédé (qui ne conserve rien des primes, la licence elle même étant pour tous de 20 euros, de mémoire) qui a décidé les poules de 10 pour éviter à l'époque de faire passer le rugby dans la catégorie des sports a risques comme le parachutisme avec des primes d'assurance plus élevées pour tous à partir de l'école de rugby 18 matchs au lieu de 22 en poule cela fait environ 20% de risques de blessure grave en moins pour toute les divisions fédérales de la 1 à l’Excellence B. Picard : Il ne faut pas raisonner en nombre de matchs car les équipes qui ne sont plus comptabilisées en Fed 1 jouent quand même ...mais dans une autre division. Il faut avoir une vue globale et non comme bien souvent ici la vision du seul sommet de la Fed 1.

Et si on peut raisonner en nombre de matchs. 4 poules de 10 (hors phases finales) ça fait 360 matchs 1 poule de 14 et 2 poules de 13 (hors phases finales) ça fait 470 matchs toujours pour 40 clubs (même si la réforme à l'époque s'est accompagnée d'une réduction du nombre d'équipes en Fédérale 1, la réduction de l'effectif de chaque poule a une importance très conséquente sur le facteur risque.)

Broussard has written

PICARD-GIRARD has writtenBROUSSARD c'est la fédé ..........oui mais c'est parce que son assureur lui...

Tu augmentes le nombre de matchs [u]d'une division[/u] ou de 3 cela ne change rien car tu ne changes pas ainsi le nombre d'équipes dans le [u]rugby français[/u] : au bout du bout ce sont des clubs de 4° série qui mécaniquement montent en 3°. C'est le nombre de match par équipe qui compte pas le total de match de la division.

plus tu as de matches plus tu as de risques non ? je ne suis pas assureur !!!! si tu pouvais ns expliquer on se couchera plus instruit .............ou moins con c'est selon !!!

PICARD-GIRARD has written

Broussard has written

PICARD-GIRARD has writtenBROUSSARD c'est la fédé ..........oui mais c'est parce...

Tu augmentes le nombre de matchs [u]d'une division[/u] ou de 3 cela ne change rien car tu ne changes pas ainsi le nombre d'équipes dans le [u]rugby français[/u] : au bout du bout ce sont des clubs de 4° série qui mécaniquement montent en 3°. C'est le nombre de match par équipe qui compte pas le total de match de la division.

plus tu as de matches plus tu as de risques non ? je ne suis pas assureur !!!! si tu pouvais ns expliquer on se couchera plus instruit .............ou moins con c'est selon !!!

Oui mais cela se mesure sur l'ensemble du rugby français, pas sur une seule division c'est tout. Si tu enlève 200 matchs en fed 1 pour faire jouer par effet de cascade des poules de 12 en 4° série cela ne sert a rien au niveau des risques à assurer.

il suffit de faire une pyramide : top 12 à 12 clubs pro les 11° et 12° descendent en Pro D2 pro D2 à 24 clubs pro en 2 poules de 12 ( pourraient être acceptés des semi pro sur 2 saisons maxi , le temps pour les vrais novices, de se structurer à tous les niveaux ) les 1° qualifiés pour les 1/2 finales, les 2° et 3° qualifiés pour les barrages d'accession aux 1/2. les 2 finalistes montent en Top 12 Les 11° et 12° descendent en Fédérale 1 ( 4 clubs ) fédérale 1 à 48 clubs en 4 poules de 12, les 1°, 2° et 3° qualifiés directs pour les 1/8 ( 12 clubs ); les 4° et 5° qualifiés pour un barrage d'accession aux 1/8 ( 8 clubs ). Les 4 clubs atteignant les 1/2 finales sont promus en Pro D2, sous réserve d'acceptation par la LNR et sous contrat de 2 saisons maxi pour les néo professionnels qui n'ont pas connu le monde Pro auparavant les 11° et 12° descendent en Fédérale 2 ( 8 clubs ) fédérale 2 à 96 clubs en 8 poules de 12; les 1°, 2°, 3° et 4° qualifiés pour les 1/16 ( 32 clubs ); les 8 clubs atteignant les 1/4 de finale montent en Fédérale 1. Les clubs classés 12° ( 8 clubs) descendent en Fédérale 3 Fédérale 3 à 96 clubs ( non pyramidal pour cette division afin de garder un vrai bon niveau peu dilué ) en 8 poules de 12; les 1°, 2°, 3° et 4° sont qualifiés pour les 1/16 ( 32 clubs ); les 8 clubs atteignant les 1/4 de finale montent en Fédérale 2. Les 11° et 12° descendent en Honneur ( 16 clubs ), remplacés par les 16 clubs atteignant les 1/8 de finale d' Honneur. Honneur : phase finale à 64 clubs; démarrage aux 1/32 de finale . ........................................................................................................ Je résume : top 12 à 12 pro d2 à 24 féd 1 à 48 féd 2 à 96 féd 3 à 96 soit 276 clubs contre 310 actuellement ......................................................................................................... Compétitions Espoir, Reichel et Crabos Espoir à 36 clubs ( clubs du top 12 et pro D2) en 3 poules de 12 : les 4 premiers qualifiés pour les phases finales ( faux 1/8, puis 1/4, 1/2 et finale ) Reichel à 80 clubs ( clubs du top 12, pro D2 , fédérale 1) en 3 divisions. reichel A à 24 clubs, reichel B à 24 clubs, reichel C à 32 clubs Crabos sur le même format que les reichel, ce qui signifie que les clubs de féd 1 auraient obligation de posséder Reichel et Crabos ( mais pas d'équipe Espoir ) ........................................................................................................... Enfin, il faut creer un week end spécial finale de Top 12, Pro D2 et Féd 1 le vendredi soir : finale Féd 1( diffusion réseau national France 3 et Eurosport ) le samedi soir : finale Top 12 ( diffusion France 2 et Canal + ) le dimanche soir : finale Pro D2 ( diffusion France 2 et Eurosport )

Il faut arrêter avec le niveau et cette fausse idée que pour augmenter le niveau, il faut resserrer la division. Pour moi c'est une ineptie. C'est la compétition entre les clubs qui fait monter le niveau. Si le niveau monte en Top 14, le niveau montera en pro D2, puis en fédérale, qu'importe le nombre de clubs.

d'ailleurs le niveau monte je pense , ces 2 dernières saisons on l'a vu ac le top 14 ......en prod2 , on va avoir 6 grosses cylindrées qui étaient en top 14 encore récemment ..........je pense que d'ici 5 ans , ac l'émergence de clubs et projets comme Nevers lille , voire Strasbourg et Rouen , on passera à un pro d2 en 2 poules de 12 ..........

et tout ça pour que les grandes villes y gagnet et apportent le pognon qu'elles ont ont!!!! ou est le sport la dedans c'est archi archi nul resserrer l'élite? c'est la mort de lm'équipe de france aussi qui est au plus mal puisqu'on prend de plus en plus d'étrangers!!!

Lors de la finale de F1 à Bourg , j'ai écouté Mr Camou sur la réforme de la F1 et ce qui me gêne c'est de dire ; on se basera comme en ProD2 ou Top 14 , les deux 1er nationaux sont qualifiés et les 4 autres équipes feront des barrages pour ensuite jouer les demies contre les deux 1er!! C'est pour cela qu'il n'y aura que 6 clubs retenu en fonction du cahier des charges etc... Ok mais la grande différence c'est qu'en Top14 ou Prod2 les clubs sont dans une poule unique !!! , pas en F1 !!

poye40 has writtenLors de la finale de F1 à Bourg , j'ai écouté Mr Camou sur la réforme de la F1 et ce qui me gêne c'e...

Ce ne sera pas obligatoirement les 6 premiers nationaux ...tu peux finir n1 France ,si tu ne réponds pas à tous les critères imposés par la FD ...et bien tu laisseras ta place à un autre pour ces phases finales d'accession ...

Ballantines has written

poye40 has writtenLors de la finale de F1 à Bourg , j'ai écouté Mr Camou sur la réforme de la F1 et ...

Ce ne sera pas obligatoirement les 6 premiers nationaux ...tu peux finir n1 France ,si tu ne réponds pas à tous les critères imposés par la FD ...et bien tu laisseras ta place à un autre pour ces phases finales d'accession ...

Et alors ? c'est justement pour éviter de nouveaux fiascos style St Etienne que cette nouvelle formule a été créée afin d'avoir des promus capables (en principe) d'encaisser le choc de cette montée à tous les niveaux.

Ballantines has written

poye40 has written Lors de la finale de F1 à Bourg , j'ai écouté Mr Camou sur la réforme de la F1 et...

Ce ne sera pas obligatoirement les 6 premiers nationaux ...tu peux finir n1 France ,si tu ne réponds pas à tous les critères imposés par la FD ...et bien tu laisseras ta place à un autre pour ces phases finales d'accession ...

Oui j'ai bien compris , je l'ai exposé en long en large et en travers , sur un autre post et c'était pas la question puisque j'ai marqué répondant à tout le cahiers des charges etc.. donc retenu !! Tu peux terminer 1er nat dans une poule faible!! , un 2eme de poule qui répondait aux exigences n'est pas qualifié pour les barrages car il ne termine pas dans les six Nationaux , mais septième , le pauvre il était dans une poule trop forte etc..pas de barrages !! elle est ou l'équité sportive ?

seule solution , faire le classement national selon le nbre de points classement et non le rang du classement ...........ainsi cette saison les 5ème et 6ème de la poule 2 se seraient retrouvés à un meilleur rang que des 3èmes ou 4èmes des poules 1 3 et 4 , et on aurait en noir poule 1 , en rouge p2 , en bleu p3 , en vert poule 4 NEVERS 82 [color=#33ff70]AIX [/color]75 [color=#21a84a]AUCH[/color] 61 [color=#ff454b]CHAMBERY[/color] [color=#4437b8]VANNES[/color] 60 [color=#a82f3f]AUBENAS[/color] 58 [color=#4b39ab]SOYAUX[/color] 55 LILLE ts ont accédé aux 8èmes [color=#ff3b5b]ROMANS BOURG[/color] 53 [color=#ff4060]MACON [/color]52 5 ème de poule 2 [color=#4a38a8]LANGON[/color] 51 [color=#ff305a]CHALON[/color] 6 ème de poule 2 [color=#24b851]OLORON[/color] [color=#4a4aff]TYROSSE[/color] 50 LIMOGES[color=#22ad4c] BAGNERES[/color] 49 MONTLUCON 47 c'est sur que la grille de phases finales n'aurait pas la même allure mais en quart cette saison , comme très souvent , on a retrouvé les 1er et snd des 4 poules ............ce qui tendrait à prouver ............chacun sa conclusion !

Qui sont les clubs ?? qui sont susceptible de répondre aux cahiers des charges définis par l'avis 999 FFR?? [b]pour la saison 2015/2016[/b] d’une situation nette définitivement arrêtée au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures, [u]d’un montant au moins égal à 100 000 €, après retraitement éventuel ;[/u] - [u] d’un total de produits d’un montant au moins égal à 1 600 000 € au titre de l’exercice [/u] [u] comptable clos au 30 juin suivant la date butoir de dépôt des candidatures.[/u] Sur la saison 2014/2015 ci-dessous les budgets: [b] Nevers 5,5 M€[/b] ; [b]Bourg-en-Bresse 3,6 M€[/b] [b]Romans 2,5 M€ [/b] ; [b]Chalons-sur-Saône 2 M€[/b] [b]Mâcon 2 M€ [/b] il me semble que son stade n'est pas au norme catégorie B? [b]La Voulte-Valence (ROC) 1,6 M€[/b] ; [b]Soyaux-Angoulème 1,6 M€[/b] ; [b]Chambéry 1,5 M€ ; Auch 1,5 M€ ; Vannes 1,4 M€ [/b] i ls vont bien se trouver 200000€ !!! Saint-Nazaire 1,3 M€ ; Limoges 1,3 M€ ; Bobigny 1,3 M€ ; Rodez 1,2 M€ ; Aubenas 1,2 M€ cela devient compliqué !!! [b]Out pour le reste !![/b] [b]à moins de se trouver 500000€ (1/2 million) !![/b] Valence d’Agen 1,1 M€ ; La Seyne sur Mer 1 M€ ; Cognac 1 M€ ; Blagnac 950 000 € ; Bergerac 950 000 € ; Libourne 800 000 € ; Tulle 800 000 € ;-Jean de Luz 630 000 € ; Graulhet 600 000 € ; Oloron 600 000 € ; Castanet 530 000 € ; Saint-Sulpice sur Lèze 400 000 € ; Mauléon 300 000 €

il n'y en aura pas plus de 6 , aucun souci de ce côté là !!!! je prends les paris

on voit bien que le centre de la réforme c'est le pognon pas le sport quelle nullité!!!!

le pognon comme tu dis , n'est pas le centre de la réforme ! la réforme (je ne trouve pas que tt est bon dans cette réforme) a un souci de prévention , et parmi les critères pris en compte pour prévenir , il y a le budget ...........c'est bien différent !

Sélection par l'argent, je ne trouve pas ça préventif, je trouve ça dangereux. Dans ce cas, on oblige les clubs de fédérale 1 à avoir un budget minimum et remplir les critères, ça évite la discrimination au niveau d'un même championnat. Il y a quand même le sort de 34 clubs qui est déjà scellé.