Pour la fin des réserves à 12 en honneur

bluetooth has written

the.fridge has written1/ Personnellement mon désamour pour le 12 vient du coté "trompeur" de ce jeu ...

+1 +1 +1! Je vote pour toi!

moi aussi

jasm has writtenun troisieme ligne de 73 kg,ça peu jouer qu'en loisir je pense....;):P

si tel est le cas : 1. il n'arrivera pas à grand'chose, justement parce qu'il n'a pas le physique mais une sacrée gnaque (et l'esprit de compétition pour moi est un moteur de la gnaque) 2. il se fera souvent bobo à son petit corps car l'engagement loisir c'est quand même dangereux

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the.fridge has written1/ Personnellement mon désamour pour le 12 vient du coté "trompeur" de ce jeu ...

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+1 tu as mon vote aussi :cool:

Le Lorrain has written

roumain88 has writtenmon ordi réparé, je rentre avec ferveur dans ce débat qui me passionne le rugby...

Et pourquoi pas le foot gaëlique, le foot américain et le foot australien, tant qu'on y est? Tous les sports ont droit de cité, mais alors, on ne parle plus de rugby!

??????????????? je vois pas bien le racourci sur ce coup là, il me semble ne parler que rugby, non? je ne crois pas que les règles fondamentales de notre sport soit à ce point distortionnées pour considerer que le 12 ce n'est plus du rugby.si?

Tout simplement qu'il y a autant de points communs entre le VII et le XV, par exemple, qu'entre le foot US et le XV! Donc, si la FFR revendique le 7 et le XII comme cousins du 15, elles peut aussi bien revendiquer le XIII, le foot US, le gaelique, l'australien et, pourquoi pas, le judo! Si on fait un comparatif des différences/ressemblances, ils ont tous la même distance par rapport au XV! Et, comme dit plus haut, quand on prend une licence de la FFR, c'est pour jouer à XV et 2x40mn!

ah! même si il y a des differences évidentes, cela reste du rugby, à l'inverse des autres sports que tu cites. et puis encore une fois, même si ce n'est pas la même chose, le 15 s'inspire fortement du 13 ces dernières années (je parle du haut niveau), par exemple sur la gestion de la défense (plaquage à deux, ligne de défense etc...) sans parler d'évolution des règles à 15...donc sincerement, je ne vois pas le danger du 12 sur le 15, oui il y a des differences, mais fondamentalement, c le m^me jeu et rien à voir avec le foot américain, ne serait ce que pour 2 règles qui font le rugby et qui nous désolidarisent des autres. le hors jeu devant le ballon, la non mise en echec en dehors du porteur de balle, non? et puis pour les nostalgiques de la mêlée, dont je fais parti aussi, en tant que spectateur du rugby des années fin 70 80 et plus, l'évolution n'est pas nouvelle depuis 30 ans, et certaine compétitions du sud se permettent même de faire presque l'impasse sur cette phase de jeu, donc si on lève un peu la tête, c pas que le 12 qui va poser un problème au 15, mais peut être le marketing, l'évolution professionnelle et tout ce qui va avec...les présidents de club omniprésent, les droit TV...et la dérive qui nous emmènne droit vers les odeurs nauséhabondes qui émmanent du millieu du foot. tiens le foot, voilà un sport proche du rugby, tellement proche de nous que c'était la même féferation jusqu'en 1873...environ, :) allez, merci william, merci les étudiants de rugby et laissons l'oncle sam à ses occupation primaires:)

MégaDOUG has written

jasm has writtenun troisieme ligne de 73 kg,ça peu jouer qu'en loisir je pense....;):P

si tel est le cas : 1. il n'arrivera pas à grand'chose, justement parce qu'il n'a pas le physique mais une sacrée gnaque (et l'esprit de compétition pour moi est un moteur de la gnaque) 2. il se fera souvent bobo à son petit corps car l'engagement loisir c'est quand même dangereux

Tu as raison,d'ailleurs c'est bien connu dans notre cher sport seul le physique compte...:lol::lol: :lol:

roumain88 has writtenah! même si il y a des differences évidentes, cela reste du rugby, à l'inverse des autres sports que...

On ne va pas épiloguer pendant 107 ans. Je conclurais simplement en disant que le XV amateur a déjà et aura de plus en plus de difficulté à survivre, car c'est un sport trop exigeant pour notre époque, mais la société peut encore faire marche arrière et alors, le XV sera en avance sur son temps. Donc, tout ce qui tend à disperser les énergies ou à tirer les exigences vers le bas et à tomber dans la facilité, est un danger pour la survie de notre sport!

Le Lorrain has writtenTout simplement qu'il y a autant de points communs entre le VII et le XV, par exemple, qu'entre le f...

[url]http://alsace-lorraine-rugby.com/FR/[/url] c'est bien aussi le beachhhhh Le RUGBY c'est à XV et 2x40 maintenant le reste ,ce sont des autres sports: jeu à 13 jeu à 12 jeu à 7 et bientôt le jeu à 2 dans les 22 à 1 contre 1 avec les effectifs qui chutent,l'effet coupe du monde est bien loin... Bonne année à tous

celi has written

Le Lorrain has writtenTout simplement qu'il y a autant de points communs entre le VII et le XV, par ...

[url]http://alsace-lorraine-rugby.com/FR/[/url] c'est bien aussi le beachhhhh Le RUGBY c'est à XV et 2x40 maintenant le reste ,ce sont des autres sports: jeu à 13 jeu à 12 jeu à 7 et bientôt le jeu à 2 dans les 22 à 1 contre 1 avec les effectifs qui chutent,l'effet coupe du monde est bien loin... Bonne année à tous

nous on a fait un entrainement à 15 dans l'en but au dernier entraînement avant noel, ça compte?:D:D sinon, bien sûr, je suis d'accord, ne tirons pas vers le bas, mais bon, mon avis en tant que pratiquant manque surement d'experience pour bien comprendre votre point de vue

bluetooth has written

MégaDOUG has written

jasm has writtenun troisieme ligne de 73 kg,ça peu jouer qu'en loisir je pense.....

si tel est le cas : 1. il n'arrivera pas à grand'chose, justement parce qu'il n'a pas le physique mais une sacrée gnaque (et l'esprit de compétition pour moi est un moteur de la gnaque) 2. il se fera souvent bobo à son petit corps car l'engagement loisir c'est quand même dangereux

Tu as raison,d'ailleurs c'est bien connu dans notre cher sport seul le physique compte...:lol::lol: :lol:

ben ouais, la caboche c'est du physique finalement ! on dit bien : "il faut muscler le cerveau" ou : "une volonté faible" ou encore : "la force de caractère" ;)

bon ça y est je me sens bête. c'est la faute du roumain ça !! qu'entends-tu par "la non mise en échec en dehors du porteur de balle" (pô compris...). et puisqu'on en est à conclure (le débat sur le 12 en réserve honneur, l'année 2009, le paradis inconscient sur terre etc...) je voudrais juste dire que d'un côté il y a ceux qui sont cools et veulent ou peuvent s'adapter à des contraintes (création de la règle du 12 pour de réelles raisons -voir plus haut) et ceux qui sont exigeants, voire intégristes (mais gentils quand même) genre : "c'est comme ça et pis c'est tout !". les premiers diront que les choses évoluent et ce sport en a besoin parce que le monde, le sport, l'état d'esprit changent. les seconds diront que tout fout le camp et ce sport a besoin de gardes armés pour la défense de ses valeurs. bel équilibre non ? voilà moi j'ai pas grand' chose à rajouter, le débat était vraiment très intéressant et instructif, merci. et sur cette belle touche d'optimisme je vous souhaite un franc et joyeux saut dans l'année suivante !

MégaDOUG has written! qu'entends-tu par "la non mise en échec en dehors du porteur de balle" (pô compris...).

plaquage sans ballon interdit!

bel esprit de synthèse, bravo monsieur megadoug, "la non mise en echec en dehors du porteur de ballon" ça veut que tu plaques que celui qui a la balle contrairement au foot US exremple (bloquage), une des differences fondamentales entre nos 2 jeux. ceci dit, et en dehors du débat qui nous interesse (le 12) on pourrait discuter longtemps sur les liens entre ces differents sports... allez, bonne année à tous, au plaisir sur le pré et vive l'ovalie!!!

roumain88 has writtenbel esprit de synthèse, bravo monsieur megadoug, "la non mise en echec en dehors du porteur de ballo...

sur les liens entre ces différents sports,c'est vrai que notre ami MEGADOUG a fusionné le rugby,le jeu à XII et le volley ball......

:D:D:D:D

MégaDOUG has written

bluetooth has written

MégaDOUG has written si tel est le cas : 1. il n'arrivera pas à grand'chose, ju...

Tu as raison,d'ailleurs c'est bien connu dans notre cher sport seul le physique compte...:lol::lol: :lol:

ben ouais, la caboche c'est du physique finalement ! on dit bien : "il faut muscler le cerveau" ou : "une volonté faible" ou encore : "la force de caractère" ;)

Écouté nous devrions organiser une rencontre histoire que je te fasse hanter d'avis!:lol:

bluetooth has written

MégaDOUG has writtenben ouais, la caboche c'est du physique finalement ! on dit bien : "il faut musc...

Écouté nous devrions organiser une rencontre histoire que je te fasse hanter d'avis!:lol:

ah ouais... c'est où gajac ? j'dis ça parce qu'on va peut-être descendre vers le sud avec notre cagnotte des joueurs (tournoi en espagne ou autre on verra). et moi chui un mec curieux et je veux bien "hanter d'avis" (????? c'est quoi hanter d'avis ? décidément j'me sens toujours aussi bête...).

J'ai joué au foot US pendant 10 ans, et je peux affirmer qu'il est totalement interdit de plaquer un joueur qui n'a pas la balle !!! :( Je sais pas où vous avez vu ça! :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Pour faire simple, seuls les joueurs "d'attaque" (en dehors du porteur de balle) peuvent bloquer les "défenseurs" dans leurs déplacements selon des règles strictes : paumes ouvertes sur le torse de l'adversaire pour le bloquer, le repousser, le ralentir. Toute autre "méthode" est "illégale" et entraîne une faute. Voilà pour le coté Foot US. Ensuite, pour continuer à alimenter le débat sur le 12, tous les sports de balle ovale ont beaucoup de similitudes entre eux parce qu'ils ont tous la même origine : l'Angleterre et le jeu de football. De la seule évolution des règles (c'est-à-dire l'interprétation, la création, la modification) ont découlé tous les jeux de balles que nous connaissons aujourd'hui et en premier lieu celui qui nous intéresse : le rugby à 15. Il n'est qu'une modification du jeu de football. Le rugby s'exportant dans le monde, les règles (car il ne s'agit que de ça) ont évoluées de manière parfois endogène. Aux États-Unis elles ont donné le Foot US (jeu à 11), au Canada le Foot canadien (variante du précédent, jeu à 12), en Irlande le foot gaélique (mélange de foot et rugby, jeu à 15), en Australie le "Footy" (variante du précédent, jeu à 18 !) etc... Pour notre sport, n'oublions pas que la création du jeu à 13 n'existe que parce qu'un train est arrivé en retard ! Dire qu'aujourd'hui le 15 emprunte beaucoup au 13 est vrai et faux à la fois ! Tous ces sports précités s'inspirent mutuellement les uns des autres : - le XIII emprunte lui même au Foot US (le plaquage à deux s'appelle un "gang tackle" ! Le 1er en haut pour bloquer les bras et la balle, le 2ème en bas pour faire tomber), sur les méthodes de défenses en ligne... - le XV emprunte au Foot US les protections (les casques en mousses et les épaulières d'aujourd'hui ressemblent aux protections en cuir des footballeurs américains des années 1920 !), - Dans l'hémisphère sud et en particulier l'Australie, le XV emprunte au "Footy" pour la conquête sur les chandelles (très utilisées au "Footy") et ballons hauts etc... Le 12 n'est alors qu'une évolution supplémentaire, un jeu à part entière certes, au même titre que le 7, mais en aucun cas ça n'est du jeu à 15. C'est un autre jeu ! Personnellement, je ne sens pas l'âme d'un "intégriste" du XV. Je dis simplement que le 12 est une autre forme de rugby et qu'à ce titre la FFR chargé de sa promotion à le devoir et même l'obligation de laisser le libre choix à ses adhérents de pratiquer ou non cette variante ! Comme je le ai écris plus haut, quand nous allons dans un club de rugby "classique" c'est pour jouer à du 15, pas à du 12. Sinon on va signer au 13 (fédé différente) ou au Foot US (autre fédé). La FFR n'a pas le droit d'imposer cette pratique du 12 sous de faux prétextes d'accidents ou d'assurances ! En agissant de la sorte elle scie sa propre banche et fini par détourner des joueurs potentiellement intéressés et amateurs du XV !!! Erreur à mon sens funeste ! :mad:

dont acte!!! au final, bien d'accord avec toi sur pas mal de points, laissons le choix (quand c possible) de jouer à 15 pour les reserves. sur le plaquage, les bloques (foot us), c de ça que ja voulais parler, c quand même une différence fondamentale, d'ou les passages à vide interdits. enfin, faudrait pas qu'on retrouve notre sport "eparpillé au 4 coin de paris façon puzzle":) en réference à ta signature... vas y tonton!!