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LAPORTE PRÉSIDENT.....

Barack2536 msgpm

olivier has written

Mais bien sur, quand on voit comment Goze dit d’un côté qu’il veut l’unité entre FFR et LNR et qu’i...

Niveau pillule, je crois qu'on ne peut pas faire mieux que ton pote Bernard !

Cette gueguerre entre FFR et LNR, c'est-à-dire entre Laporte et Goze est du niveau de la cours d'école. Il est temps que Laporte enfile le costume de Président, qu'il arrête ses combines, qu'il se mette au boulot pour l'intérêt du rugby et non pour ses copains. Bref, faut prendre un peut de hauteur.

On devient la risée...

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forzaol4424 msgpm

Merci olivier,donc je suis au mème niveau que Noves !!

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Supermerlu4466 msgpm

olivier has written

Voilà, c'est exactement ce que je reproche dans tes argumentations, rien de factuel. Il y a plus de...

Désolé du temps à te répondre mais j'ai laissé passer les fêtes pour contacter les clubs que je connais et avoir par la suite un retour  :

Concernant les -23 ans, pris par les clubs de F1, cela représente par club souvent 1 joueur, parfois 2 rarement 3 (1 cas mais ils n'ont pu rien faire/dire car ces 3 joueurs sont allés chacun dans un club...). Même mon club a eu un joueur contacté mais ayant déjà renouvellé sa licence il n'a pas franchit l'Adour pour la Nivelle....

La crainte des clubs est de voir ces recrutements s'accentuer les saisons prochaines. Ils le vivent assez mal car ils ont l'impression d'une 2ème vague de recrutement des clubs du dessus. Un dirigeant m'a dit "déjà les clubs pros nous prennent les gamins dès l'école de rugby, maintanant si ceux de F1 viennent nous prendre les bons qui sont restés en Senior on va faire comment ?".

Les clubs ont le culs entre 2 chaises. Ils ne veulent pas bloquer leur joueur en espérant qu'après l'intermède équipe "B" de F1 ils reviendront, mais ils l'ont de travers de voir partir des titulaires de la 1ère pour jouer avec les "B" de F1.  Ils attendent de voir si ces recrutement se continuent les saisons suivantes pour faire remonter le problème. Un dirigeant m'a dit "Si c'est 1 par saison pourquoi pas, le joueur va apprendre et nous revenir avec un acquis qui nous sera profitable", si cela devient plus important tu recevras très certainement des remontrances...... Autre crainte, les "billets" reçu par leurs joueurs pour rejoindre les clubs de F1, surtout chez les clubs de F3... "accepteront-ils de revenir chez nous pour rien ou pas grand chose ?". La majorité l'espère !!!

Pour les poules de 11, les clubs se plaignent des blocs de 4 matchs "c'est trop, des blocs de 3 matchs de suite seraient parfait" !!! Après certains sont heureux d'avoir des Derby tous les dimanches (surtout leurs supporters où cette formule fait l'hunanimité) quand certains reconnaissent que "jouer chaque dimanche des Derby est usant" pas évident de faire l'hunanimité.....

Un entraineur d'un club de F2 reconnu (de notre poule) disait dans la presse locale "Les joueurs sont fatigués après ces 11 matchs éprouvants physiquement et mentalement . Du fait de mon expérience de terrain je pense que faire 22 matchs de poule par bloc de 4 matchs c‘est trop pour des joueurs amateurs , qui le lundi matin sont maçons, agriculteurs, infirmiers, étudiants… Les temps de récupération et de soins sont négligés par conséquent les petits bobos se transforment avec ces cadences en blessures plus sérieuses . Il faut que les instances fédérales qui ont décidé de ne qualifier que 4 équipes en poule de 12 , pensent que comme l‘an dernier une place de 6° barragiste déclenche au printemps la fête au village , elle valide la saison sportive mais surtout elle récompense tous les bénévoles qui se sont investis dans toutes les tâches ingrates toute la saison.".

Voilà ce qui résume parfaitement la pensée de beaucoup de clubs (notamment sur le fait de ne qualifier que 4 clubs au lieu de 6 !!!!) et peut expliquer les blessures. A ce sujet, chez nous 25% des blessures ont était faites à l'entraînement (dont 2 joueurs ayant fini leur saisons). Je n'ai pas l'impression qu'on en ait plus que les saisons précédentes mais le fait qu'il y ait un roulement au niveau des blessures (1 pilier se blesse, un autre revient de blessure dans le groupe ce qui compense (idem en 2ème et 3ème ligne) peut altérer ma perception.

Pour Vannes ça ne dérangeait personne non plus quand des clubs pro venaient prendre leurs meilleurs jeunes pour leur centre de formation avec quelques pépette au bout (Lyon, Clermont, Montpellier, Dax, etc...). Vannes fait comme les autres clubs pro. Je ne dis pas que c'est bien mais je ne vois pas pourquoi ce qui serait bien/autorisé pour les uns ne le serait pas pour les autres. Le RCV (et le SAXV)s'adaptent simplement à un mode pro qu'ils ont découvert.... D'ailleurs le RCV (et la BRETAGNE) attendent toujours que la promesse de Laporte sur la création d'un pôle Espoir soit respecter. Quand on voit le "planning" des Espoir de Vannes qui sont au Pôle de Tours c'est honteux et irrespectueux de ces jeunes et de leurs familles basées en Bretagne .... 

 

Enfin, pour le projet de séparation 1ère/B (et création U23) en F1 les clubs les plus incistants et les plus nombreux se trouvaient dans la poule Elite.... C'est toi même qui a donné ses chiffres/pourcentages où on voyaient que plus on descendait de division (Poule elite/F1/F2/F3) plus les % de clubs voulant cette formule diminuaient !!!! 

Pas étonné de la demande de réintégrer les "B" avec les 1ère en F1 !!!

Ravachol, d'autres et moi annoncions que cela n'allait pas être viable ni pour les clubs, ni pour les supporters avec des "B" jouant dans un relatif annonyma qui n'est pas dans la culture de nos clubs !!!

Qu'est-ce qu'on a pris !!! ... Tout compte fait on avait bien raison..... 

Et puis où est l'économie quand les WK où la 1ère ne joue pas on doit faire un autre bus pour la "B" chez des clubs voisins là où on ne commandait qu'un bus pour 2 équipes avant....

 

 

 

 

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Supermerlu4466 msgpm

 

olivier has written

ça fait 10 que c'est du grand n'importe quoi, que l'on a des manageurs qui font n'importe quoi et q...

"Les joueurs sont bons en club" ???..... Oui, en effet, on l'a encore vu en coupe d'europe ce samedi !!!!! 

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olivier18533 msgpm

Supermerlu has written

olivier has written

Voilà, c'est exactement ce que je reproche dans tes argumentations, rien de fac...

Désolé du temps à te répondre mais j'ai laissé passer les fêtes pour contacter les clubs que je connais et avoir par la suite un retour  :

Concernant les -23 ans, pris par les clubs de F1, cela représente par club souvent 1 joueur, parfois 2 rarement 3 (1 cas mais ils n'ont pu rien faire/dire car ces 3 joueurs sont allés chacun dans un club...). Même mon club a eu un joueur contacté mais ayant déjà renouvellé sa licence il n'a pas franchit l'Adour pour la Nivelle....

La crainte des clubs est de voir ces recrutements s'accentuer les saisons prochaines. Ils le vivent assez mal car ils ont l'impression d'une 2ème vague de recrutement des clubs du dessus. Un dirigeant m'a dit "déjà les clubs pros nous prennent les gamins dès l'école de rugby, maintanant si ceux de F1 viennent nous prendre les bons qui sont restés en Senior on va faire comment ?".

Les clubs ont le culs entre 2 chaises. Ils ne veulent pas bloquer leur joueur en espérant qu'après l'intermède équipe "B" de F1 ils reviendront, mais ils l'ont de travers de voir partir des titulaires de la 1ère pour jouer avec les "B" de F1.  Ils attendent de voir si ces recrutement se continuent les saisons suivantes pour faire remonter le problème. Un dirigeant m'a dit "Si c'est 1 par saison pourquoi pas, le joueur va apprendre et nous revenir avec un acquis qui nous sera profitable", si cela devient plus important tu recevras très certainement des remontrances...... Autre crainte, les "billets" reçu par leurs joueurs pour rejoindre les clubs de F1, surtout chez les clubs de F3... "accepteront-ils de revenir chez nous pour rien ou pas grand chose ?". La majorité l'espère !!!

Pour les poules de 11, les clubs se plaignent des blocs de 4 matchs "c'est trop, des blocs de 3 matchs de suite seraient parfait" !!! Après certains sont heureux d'avoir des Derby tous les dimanches (surtout leurs supporters où cette formule fait l'hunanimité) quand certains reconnaissent que "jouer chaque dimanche des Derby est usant" pas évident de faire l'hunanimité.....

Un entraineur d'un club de F2 reconnu (de notre poule) disait dans la presse locale "Les joueurs sont fatigués après ces 11 matchs éprouvants physiquement et mentalement . Du fait de mon expérience de terrain je pense que faire 22 matchs de poule par bloc de 4 matchs c‘est trop pour des joueurs amateurs , qui le lundi matin sont maçons, agriculteurs, infirmiers, étudiants… Les temps de récupération et de soins sont négligés par conséquent les petits bobos se transforment avec ces cadences en blessures plus sérieuses . Il faut que les instances fédérales qui ont décidé de ne qualifier que 4 équipes en poule de 12 , pensent que comme l‘an dernier une place de 6° barragiste déclenche au printemps la fête au village , elle valide la saison sportive mais surtout elle récompense tous les bénévoles qui se sont investis dans toutes les tâches ingrates toute la saison.".

Voilà ce qui résume parfaitement la pensée de beaucoup de clubs (notamment sur le fait de ne qualifier que 4 clubs au lieu de 6 !!!!) et peut expliquer les blessures. A ce sujet, chez nous 25% des blessures ont était faites à l'entraînement (dont 2 joueurs ayant fini leur saisons). Je n'ai pas l'impression qu'on en ait plus que les saisons précédentes mais le fait qu'il y ait un roulement au niveau des blessures (1 pilier se blesse, un autre revient de blessure dans le groupe ce qui compense (idem en 2ème et 3ème ligne) peut altérer ma perception.

Pour Vannes ça ne dérangeait personne non plus quand des clubs pro venaient prendre leurs meilleurs jeunes pour leur centre de formation avec quelques pépette au bout (Lyon, Clermont, Montpellier, Dax, etc...). Vannes fait comme les autres clubs pro. Je ne dis pas que c'est bien mais je ne vois pas pourquoi ce qui serait bien/autorisé pour les uns ne le serait pas pour les autres. Le RCV (et le SAXV)s'adaptent simplement à un mode pro qu'ils ont découvert.... D'ailleurs le RCV (et la BRETAGNE) attendent toujours que la promesse de Laporte sur la création d'un pôle Espoir soit respecter. Quand on voit le "planning" des Espoir de Vannes qui sont au Pôle de Tours c'est honteux et irrespectueux de ces jeunes et de leurs familles basées en Bretagne .... 

Enfin, pour le projet de séparation 1ère/B (et création U23) en F1 les clubs les plus incistants et les plus nombreux se trouvaient dans la POULE D'ACCESSION.... C'est toi même qui a donné ses chiffres/pourcentages où on voyaient que plus on descendait de division (POULE D'ACCESSION/F1/F2/F3) plus les % de clubs voulant cette formule diminuaient !!!! 

Pas étonné de la demande de réintégrer les "B" avec les 1ère en F1 !!!

Ravachol, d'autres et moi annoncions que cela n'allait pas être viable ni pour les clubs, ni pour les supporters avec des "B" jouant dans un relatif annonyma qui n'est pas dans la culture de nos clubs !!!

Qu'est-ce qu'on a pris !!! ... Tout compte fait on avait bien raison..... 

Et puis où est l'économie quand les WK où la 1ère ne joue pas on doit faire un autre bus pour la "B" chez des clubs voisins là où on ne commandait qu'un bus pour 2 équipes avant....

Encore une fois Qui ? C'est quoi le factuel  ? Pour ma part, j'ai lancé une vaste consultation via le CNCDF afin de voir les désidératas pour l'évolution de la F1 et des U23.

Ce qui semble revenir le plus souvent, c'est d'avoir un match d'ouverture afin de faire vivre le stade pas de rassembler spécialement les B... Enfin, même si les pourcentages étaient plus faibles, c'était la majorité exprimée dans tous les cas. Il n'y a pas eu un % inférieur à 50% en Jean Prat.

Tu peux dire que tu avais raison, mais tu ne peux pas empêcher la démocratie de s'exprimer.

Pour les blocs et le calendrier, les clubs avaient voté. Il faut que pour la saison prochaine ils fassent remonter l'information, puisque nous sommes à l'écoute des clubs et pas fermés à toute discussion.

Pour Vannes, il me semble que des académies vont remplacer les pôles espoirs et si j'en crois la politique de la Direction Sportive (ex-DTN), il y en a moins entre 20 et 25 qui vont être créées et je ne vois pas ce qui irait contre le fait que Vannes en ait une puisqu'il faut quadriller le territoire avec des clubs pros référents. Les pôles espoirs c'est terminé. 

Votre avis ?

PICARD-GIRARD31916 msgpm

OLIVIER

"Tu peux dire que tu avais raison, mais tu ne peux pas empêcher la démocratie de s'exprimer.''

..............ne pas oublier cette remarque qd viendra l'heure de statuer sur l'existence de la poule élite dont tu souhaites la mort !!! cheeky

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excalibur008188 msgpm

Est-ce qu'il ne serait pas envisageable de caler les élections à la FFR sur le calendrier de la coupe du monde pour ne pas qu'un président nouvellement élu se retrouve avec un sélectionneur en place qu'il n'a pas choisi voire qu'il ne peut pas blairer ?

Du coup pour les élections on choisirait un président avec un projet comprenant un sélectionneur et il n'aurait pas à subir les choix précédents en la matière. Je sais pas trop comment ça se passe ailleurs mais ça paraît tellement plus logique.

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

ce serait souhaitable en effet

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

Selon le JDD, l'accord de partenariat maillot du XV de France avec le groupe Altrad était conclu depuis plusieurs mois avec la Fédération française de rugby.

 

???????????????????????????????????????????????????????????

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papajoxet10531 msgpm

PICARD-GIRARD has written

Selon le JDD, l'accord de partenariat maillot du XV de France avec le groupe Altrad était conclu de...

pourkoi pas??? en fait........ cela nikerait ta these du complot

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Claude27615 msgpm

Supermerlu has written

Bartassaïre has written

olivier has written

 

Mais c’edt pas possible de lire autant de conneries ...



Ben pour le coup Taulier, ForzAulAs mérite de recevoir des excuses & un bouquet de fleurs:

 

 

"Marcoussis, siège de la FFR est sous tension. Et la pression, les départs , la multiplication des a...

 N.B :  précisons que ce n'est pas Philippe Kallenbrunn  qui signe ce papier

Merci Bartassaïre. 

Je n'ose imaginer la "une" de RF sur ce sujet (ou celui des BMW) si cela s'était produit sous le régne de Ca(ca)mou !!!!

De "poil à gratter" essentiel pour le monde du rugby RF est devenu la pravda complice du pouvoir en place, se discréditant par la même grandement ....

 

 

La Pravda tu n'as du la lire souvent. Qui empêche de s'exprimer ici ou on peut même dire du taulier qu'il est un esclave affidé à Laporte ? Personne je crois. Alors continuez à exprimer vos points de vue. cela ne peut au contraire que grandir RF. A moins que tu ne veuilles qu'il devienne la pravda anti-LAporte ?

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la sup14481 msgpm

"La Pravda" ? Diantre... Bientôt "Je suis partout" et "Gringoire"...

Tout ce ki est excessif est dérisoire disais je ne sais plus ki...

La "Pravda" ? Bordel de merde !!! "les cons çà ose tout, c'est même à çà k'on les reconnait" disait l'autre...

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Barack2536 msgpm

olivier has written

Supermerlu has written

olivier has written

Voilà, c'est exactement ce que je reproche dans tes argu...

Désolé du temps à te répondre mais j'ai laissé passer les fêtes pour contacter les clubs que je connais et avoir par la suite un retour  :

Concernant les -23 ans, pris par les clubs de F1, cela représente par club souvent 1 joueur, parfois 2 rarement 3 (1 cas mais ils n'ont pu rien faire/dire car ces 3 joueurs sont allés chacun dans un club...). Même mon club a eu un joueur contacté mais ayant déjà renouvellé sa licence il n'a pas franchit l'Adour pour la Nivelle....

La crainte des clubs est de voir ces recrutements s'accentuer les saisons prochaines. Ils le vivent assez mal car ils ont l'impression d'une 2ème vague de recrutement des clubs du dessus. Un dirigeant m'a dit "déjà les clubs pros nous prennent les gamins dès l'école de rugby, maintanant si ceux de F1 viennent nous prendre les bons qui sont restés en Senior on va faire comment ?".

Les clubs ont le culs entre 2 chaises. Ils ne veulent pas bloquer leur joueur en espérant qu'après l'intermède équipe "B" de F1 ils reviendront, mais ils l'ont de travers de voir partir des titulaires de la 1ère pour jouer avec les "B" de F1.  Ils attendent de voir si ces recrutement se continuent les saisons suivantes pour faire remonter le problème. Un dirigeant m'a dit "Si c'est 1 par saison pourquoi pas, le joueur va apprendre et nous revenir avec un acquis qui nous sera profitable", si cela devient plus important tu recevras très certainement des remontrances...... Autre crainte, les "billets" reçu par leurs joueurs pour rejoindre les clubs de F1, surtout chez les clubs de F3... "accepteront-ils de revenir chez nous pour rien ou pas grand chose ?". La majorité l'espère !!!

Pour les poules de 11, les clubs se plaignent des blocs de 4 matchs "c'est trop, des blocs de 3 matchs de suite seraient parfait" !!! Après certains sont heureux d'avoir des Derby tous les dimanches (surtout leurs supporters où cette formule fait l'hunanimité) quand certains reconnaissent que "jouer chaque dimanche des Derby est usant" pas évident de faire l'hunanimité.....

Un entraineur d'un club de F2 reconnu (de notre poule) disait dans la presse locale "Les joueurs sont fatigués après ces 11 matchs éprouvants physiquement et mentalement . Du fait de mon expérience de terrain je pense que faire 22 matchs de poule par bloc de 4 matchs c‘est trop pour des joueurs amateurs , qui le lundi matin sont maçons, agriculteurs, infirmiers, étudiants… Les temps de récupération et de soins sont négligés par conséquent les petits bobos se transforment avec ces cadences en blessures plus sérieuses . Il faut que les instances fédérales qui ont décidé de ne qualifier que 4 équipes en poule de 12 , pensent que comme l‘an dernier une place de 6° barragiste déclenche au printemps la fête au village , elle valide la saison sportive mais surtout elle récompense tous les bénévoles qui se sont investis dans toutes les tâches ingrates toute la saison.".

Voilà ce qui résume parfaitement la pensée de beaucoup de clubs (notamment sur le fait de ne qualifier que 4 clubs au lieu de 6 !!!!) et peut expliquer les blessures. A ce sujet, chez nous 25% des blessures ont était faites à l'entraînement (dont 2 joueurs ayant fini leur saisons). Je n'ai pas l'impression qu'on en ait plus que les saisons précédentes mais le fait qu'il y ait un roulement au niveau des blessures (1 pilier se blesse, un autre revient de blessure dans le groupe ce qui compense (idem en 2ème et 3ème ligne) peut altérer ma perception.

Pour Vannes ça ne dérangeait personne non plus quand des clubs pro venaient prendre leurs meilleurs jeunes pour leur centre de formation avec quelques pépette au bout (Lyon, Clermont, Montpellier, Dax, etc...). Vannes fait comme les autres clubs pro. Je ne dis pas que c'est bien mais je ne vois pas pourquoi ce qui serait bien/autorisé pour les uns ne le serait pas pour les autres. Le RCV (et le SAXV)s'adaptent simplement à un mode pro qu'ils ont découvert.... D'ailleurs le RCV (et la BRETAGNE) attendent toujours que la promesse de Laporte sur la création d'un pôle Espoir soit respecter. Quand on voit le "planning" des Espoir de Vannes qui sont au Pôle de Tours c'est honteux et irrespectueux de ces jeunes et de leurs familles basées en Bretagne .... 

Enfin, pour le projet de séparation 1ère/B (et création U23) en F1 les clubs les plus incistants et les plus nombreux se trouvaient dans la POULE D'ACCESSION.... C'est toi même qui a donné ses chiffres/pourcentages où on voyaient que plus on descendait de division (POULE D'ACCESSION/F1/F2/F3) plus les % de clubs voulant cette formule diminuaient !!!! 

Pas étonné de la demande de réintégrer les "B" avec les 1ère en F1 !!!

Ravachol, d'autres et moi annoncions que cela n'allait pas être viable ni pour les clubs, ni pour les supporters avec des "B" jouant dans un relatif annonyma qui n'est pas dans la culture de nos clubs !!!

Qu'est-ce qu'on a pris !!! ... Tout compte fait on avait bien raison..... 

Et puis où est l'économie quand les WK où la 1ère ne joue pas on doit faire un autre bus pour la "B" chez des clubs voisins là où on ne commandait qu'un bus pour 2 équipes avant....

Encore une fois Qui ? C'est quoi le factuel  ? Pour ma part, j'ai lancé une vaste consultation via le CNCDF afin de voir les désidératas pour l'évolution de la F1 et des U23.

Ce qui semble revenir le plus souvent, c'est d'avoir un match d'ouverture afin de faire vivre le stade pas de rassembler spécialement les B... Enfin, même si les pourcentages étaient plus faibles, c'était la majorité exprimée dans tous les cas. Il n'y a pas eu un % inférieur à 50% en Jean Prat.

Tu peux dire que tu avais raison, mais tu ne peux pas empêcher la démocratie de s'exprimer.

Pour les blocs et le calendrier, les clubs avaient voté. Il faut que pour la saison prochaine ils fassent remonter l'information, puisque nous sommes à l'écoute des clubs et pas fermés à toute discussion.

Pour Vannes, il me semble que des académies vont remplacer les pôles espoirs et si j'en crois la politique de la Direction Sportive (ex-DTN), il y en a moins entre 20 et 25 qui vont être créées et je ne vois pas ce qui irait contre le fait que Vannes en ait une puisqu'il faut quadriller le territoire avec des clubs pros référents. Les pôles espoirs c'est terminé. 

Facile de dire "j'ai lancé une consultation", mais si c'est comme l'audit de Simon, cela vaut RIEN. Lorsqu'on est à la FFR et au comité directeur, la moindre des choses est de publier ses travaux, sinon cela n'est pas plus factuel.

De toute façon, la relation de confiance entre la FFR et le rugby n'existe plus. Tu penses qu'on va vous croire sur parole ? Chaque jour, il y a un affaire. C'est curieux, tu ne réagis plus, tentant de faire bonne figure sur quelques sujets.

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papajoxet10531 msgpm

Conchy...Conchy serait ce le Conchy champion 91 avec BL???

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Supermerlu4466 msgpm

olivier has written

 

Pour Vannes, il me semble que des académies vont remplacer les pôles espoirs et si j'en crois la ...

Il faut alors que tu en informes Laporte car il ne semble pas au courant ....

https://www.challenges.fr/videos/bernard-laporte-sexprime-sur-la-creation-dun-pole-espoir-a-vannes_8vmx0q

 

 

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Bernard0 msgpm

Supermerlu has written

olivier has written

 

Pour Vannes, il me semble que des académies vont remplacer les pôles espoirs ...

Il faut alors que tu en informes Laporte car il ne semble pas au courant ....

https://www.challenges.fr/videos/bernard-laporte-sexprime-sur-la-creation-dun-pole-espoir-a-vannes_8vmx0q

Février 2017 ton lien, un an, depuis les choses ont évolués. wink

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olivier18533 msgpm

Effectivement, ça a été voté au printemps suite à proposition de la Direction Sportive. Suppression des pôles espoirs et création des académies fédérales.

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Bartassaïre4145 msgpm

Supermerlu has written

Merci Bartassaïre. 

Je n'ose imaginer la "une" de RF sur ce sujet (ou celui des BMW) si cela s'étai...



S'il est exact que le traitement de faveur réservé sur RF à P.CAMOU est indigne du lieu qu'il a été, de la communauté qui le compose.
Quand l'injure, la calomnie et les attaques ad personam l'emportent, ce n'est jamais bon signe (se reporterr à Schopenhauer pour de plus amples infos.)

Il est cependant inexact de voir en RF la Pravda; tout au plus RF constitue un bras armé de la parole divine délivrée par Bernie & ses affidés.
Avec une mauvaise foi, son lot de dénis, ses mensonges avoués, déclarés & assumés dès le départ par le Taulier.
La méthode Bernie-Bac-Série.5; jamais propre ni lumineux.
Aucune surprise, ni trahison donc.

Si Pravda;  je ne suis pas sûr que j'aurais pu déposer mes bouses çà & là comme je le fais sur RF ...

Pourvou ké ça doure ...

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Supermerlu4466 msgpm

olivier has written

Effectivement, ça a été voté au printemps suite à proposition de la Direction Sportive. Suppression...

Quid de la pub pour ce changement car on ne trouve rien sur internet ...

Qui de la mise ne place car en Bretagne on ne voit toujours rien venir et il y a urgence !!! 

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Bartassaïre4145 msgpm

Claude has written

La Pravda tu n'as du la lire souvent. Qui empêche de s'exprimer ici ou on peut même dire du taulier...



Tiens cette appelation m'a échappé; où l'as-tu lue ?
Et pour tout dire, elle toutafé inexacte.
L'esclave est un individu qui subit son sort, n'est pas servile de son plein gré, ni conviction(s)....

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