Finale d'accession au ProD2 entre Rouen et Bourg

De tout façon ,on  n,'a pas peur ,et on ne se rendra pas ......Paroles de Revermontois......LOL....

Dés le début de la saison j'avais pronostiqué les montées de Aix et Bourg en Bresse... et aujourd'hui je maintiens !

Ne faiblissez pas, Rouen doit encore se faire les dents et puis cela permettra de voir les fréres Mondoulet face à face 

Ben oui ,le 1er et le 2eme.Logique.

Bourg peut très bien perdre et se qualifier quand meme. Ce qui permettrait à Verchère de voir sa 1ere défaite depuis des lustres et de repartir pour des lustres de victoires !

N'empêche je fais comme Bernie : je maintiens mon prono de début de saison, Aix et Rouen en Pro d2 :p

Velours has written

Bourg peut très bien perdre et se qualifier quand meme. Ce qui permettrait à Verchère de voir sa 1e...

C'est risqué comme pari mais pas impossible ...Allez plus que trois jours et c'est les vacances ....

Velours has written

Bourg peut très bien perdre et se qualifier quand meme. Ce qui permettrait à Verchère de voir sa 1e...

Aller les Bressans ! vous avez répousser la 1ère vague viking !  il est temps de finir le travail et de les renvoyer  à la table d'Odin par Thor ou par Toutatis ^^ 

tousdevant84 has written

En gagnant à Rouen Bourg a pratiquement assuré sa montée mais  Rouen va avoir de gros regrets!!Quan...

C'est triste mais il a raison. J'ai vu pour la première fois Bourg et Rouen jouer à la télé et le Niveau ProD2 n'y est pas encore (des 2 côtés). Il va falloir recruter!

Bourg et Rouen doivent se dépêcher de venir en ProD2 et quitter la future Fédérale 1. Il y a un article dans rugbyrama qui montre que la ProD2 fonctionne (intérêt du championnat, affluences…).

Dire qu’il y a encore des personnes à vouloir la changer parce que la F1 ne fonctionne pas ! Ils n’ont rien compris.

Bon match (et malheur au vécu, sauf s’il y a repêchage).

Le Revermontois has written

Velours has written

Bourg peut très bien perdre et se qualifier quand meme. Ce qui permettrait à Ve...

Ni compta po!

Et j'ajouterai : Ren du tou !

C'est marrant c'truc que de s'imaginer un écart de niveau abyssal entre le haut d'une division et le bas de la division d'au-dessus (parce que c'et bien à ce niveau que les promus sauf exception sont amenés à pratiquer non ?) ! Cela tient parfois de la légende urbaine ou basé sur des impressions visuelles un peu tronquées mais souvent démenties à l'épreuve des faits...Le constat est valable à tous les niveaux...Le récent barrage FCG-OYO  (là on ne parle ni d'une équipe renforcée pour l'étage du dessus, ni d'une équipe ultra-dominante dans son championnat pour ce qui concerne les Alpins !!!) devrait amener chacun à plus de mesure dans ses jugements de valeur...Bien sûr, le niveau médian du Prod2 s'est considérablement amélioré ces dernières années (conséquence des € ? des apports étrangers ?) mais tel est aussi le cas du haut de F1 (conséquence de la Formule Accession ? conséquence de l'afflux d'étrangers en Prod2 qui fait que le bon hexagonal se replie sur F1 ?). J'invite chacun à revoir la finale F1 Bourg-CSBJ de F1 ce n'était jamais qu'il y a 5 ans, l'écart de niveau avec le haut de f1 d'aujourd'hui, alors là, oui, saute aux yeux...Des fois, les impressions sont biaisées...S'inscrit dans la rétine, ce que l'on veut bien nous montrer, et ce n'est pas nécessairement le niveau auquel le promu est amené à exercer...Evidemment, si l'on considère que le niveau moyen du Prod2 correspond à la récente finale USAP-FCG, on peut considérer qu'il y a un sacré écart en terme de rythme, d'impact physique, d'organisation offensive (def c'est moins flagrant !) avec le Rouen-Bourg...Mais s'agit-il du niveau quotidien auquel l'un ou l'autre serait amené à pratiquer ? Pas si sur...Pour exemple, cet hiver descendant voir la famille pour les fètes, j'ai eu l'occasion de voir Carca-Nevers. Carca alors dernier recevant USON alors dans le ventre mou...Franchement, je n'y ai pas vu grand chose de tellement différent sur toutes les dimensions que le Rouen-Bourg de samedi dernier ou d'autres matchs vus sur Equipe21...Pourtant, à la fin du bal, les 2 se maintiennent...Tout cela pour dire que oui, nécessairement une montée de l'un ou l'autre doit (devra) s'accompagner de renforts pour exister sur la durée mais pour autant sans nécessairement s'accompagner d'un renouvellement intégral de l'effectif...Nevers, parce qu'ils avait les moyens de ses ambitions (qui sont d'aller assez vite tâter du haut de Prod2 !) est passé par cette case, mais tel n'est pas le cas des autes récents promus...Ces dernières années, tous ont réussi à exister....

MARCFANXV has written

C'est marrant c'truc que de s'imaginer un écart de niveau abyssal entre le haut d'une division et l...

Tout à fait d accord avec toi, sauf sur l exemple. Le match à Carcassonne a été le plus mauvais match à l extérieur qu on ait fait cette saison... Mais ça n enleve rien à ta démonstration, je tiens souvent le même discours.

Velours has written

MARCFANXV has written

C'est marrant c'truc que de s'imaginer un écart de niveau abyssal entre le ha...

Tout à fait d accord avec toi, sauf sur l exemple. Le match à Carcassonne a été le plus mauvais match à l extérieur qu on ait fait cette saison... Mais ça n enleve rien à ta démonstration, je tiens souvent le même discours.

Ce serai faire preuve d'un manque de connaissance du rugby que de dire qu'effectivement les niveaux bas de PRO-D2 et le haut de FED1 élite soient séparés par un gouffre, nous sommes d'accord là dessus.

Cependant, ne soyez pas naif en pensant qu'il manque très peu de chose à un effectif tel que celui de Bourg ou de Rouen ou de Provence Rugby pour se maintenir. La grosse différence entre les deux divisions se situent principalement au niveau du rythme et des impacts. Or, non content d'être plus élevés en PRO-D2, ces deux facteurs doivent être reproduits bien plus fréquemment. La principale difficulté que rencontre un promu en PRO-D2 est l'absence d'un effectif homogène. Les rotations sur certains postes (piliers et charnières en général) se font durement ressentir en général et ne pardonnent pas. 

fortenpomme has written

Velours has written

MARCFANXV has written

C'est marrant c'truc que de s'imaginer un écart de niveau...

Tout à fait d accord avec toi, sauf sur l exemple. Le match à Carcassonne a été le plus mauvais match à l extérieur qu on ait fait cette saison... Mais ça n enleve rien à ta démonstration, je tiens souvent le même discours.

Ce serai faire preuve d'un manque de connaissance du rugby que de dire qu'effectivement les niveaux bas de PRO-D2 et le haut de FED1 élite soient séparés par un gouffre, nous sommes d'accord là dessus.

Cependant, ne soyez pas naif en pensant qu'il manque très peu de chose à un effectif tel que celui de Bourg ou de Rouen ou de Provence Rugby pour se maintenir. La grosse différence entre les deux divisions se situent principalement au niveau du rythme et des impacts. Or, non content d'être plus élevés en PRO-D2, ces deux facteurs doivent être reproduits bien plus fréquemment. La principale difficulté que rencontre un promu en PRO-D2 est l'absence d'un effectif homogène. Les rotations sur certains postes (piliers et charnières en général) se font durement ressentir en général et ne pardonnent pas. 

c est bien pour cela que les effectifs doivent être gonflés d une douzaine d unités voir plus. en passant à l étage supérieur.

Absolument. Mais ça n enleve en rien la qualité de jeu quasi équivalente entre haut de fed1 et bas de prod2.

Nevers est un cas à part (comme Rouen d ailleurs) , mais Massy est un club plus exemplaire s agissant de son maintien. C'est tout bonnement incroyable ce qu'ils ont fait cette année. Avec 4M de budget mais un centre de formation hors norme. Ils se battent avec leurs armes.

Alors pourquoi pas Bourg ou Aix cette année ? Clubs qui comme Massy ont connu les montagnes russes pro d2 F1 ces dernières années. Reste à savoir si le mélange recrues et cru sera efficace et solide sur la durée.

Le championnat de d2 sera plus étalé pour l année prochaine. Plus de jeu d été et de printemps que les précédentes saisons. Ça nivellera les chances je pense.

De plus les historiques peinent de plus en plus à se renouveler.

Bref c est vraiment l année pourtant monter pour Bourg. Rouen peut encore attendre. Mais maintiens mon prono !

le niveau  bas pro d2 et haut f1 c'st resserré mais reste conséquent rouen  ou bourg ne tiendrais pas 80mn sur 30 match avec l'mpact physique et la vitesse déployée en pro d2. dou  l'mportance de recruter une dizaine de joueurs connaissant la pro d2 et de garder une bonne ossature dans les effectif se qua  déjà fais bourg en prolongeant les cadres.

Il y a un autre élément à prendre en considération outre le fait d'étoffer l'effectif (mais la manne des droits audiovisuels sert à ça non ?) pour qu'un promu puisse exister au niveau supérieur...C'est élément réside dans la nature du jeu pratiqué à l'échelon inférieur...Je fais à nouveau référence à la montée de Bourg en 2013. Bien que les bressans remportent la finale vs Bourgoin (c'était alors, les 2 finalistes qui montaient) j'étais alors convaincu que le jeu pratiqué par les Berjalliens était plus calibré pour exister en prod2 que celui de Bourg. Bourg s'appuyait alors sur une mélée forte (ha ! la dernière mélée à 7 qui donne la pénalité de la gagne !!!) et un excellent buteur/botteur et c'est à peu prêt tout ! Bourgoin proposait alors plus de variété dans le jeu ! Bien que Bourg se soit sensiblement plus renforcé à l'inter-saison que Bourgoin, on sait ce qu'il advint des bressans l'année suivante alors que bourgoin obtint alors un maintien somme-toute assez confortable...Je pense que cette année Rouen comme Bourg proposent sensiblement plus en terme de jeu que le triptyque "Forts sur les bases, bon buteur, courage"...En tout cas plus que les autres 1/2 finalistes !!! Il y a une base, un socle de jeu bien identifiés chez l'un comme chez l'autre....Du bien fondé de tout chambouler de la cave au grenier ???? Je ne le crois pas et ne voit pas en quoi cela offrirait plus de certitudes !!!! Alors etoffer oui (surtout pour exister sur la durée !) mais tout chambouler n'aurait aucun sens, pire, aucune utilité...

dou limportance  de garder les cadres se que fais bourg et de recruter 10 joueurs

Oui enfin Massy est justement en train de perdre l'avantage que le club possédait sur bon nombre d'équipe de PRO-D2 à savoir sa formation. Le Racing a débauché leur Gourou de la formation, leurs joeurs partent de plus en plus tôt (16 ans) au Racing ou au Stade Français et par conséquent le niveau de leurs équipes de jeune va en diminuant... en outre, avec le Racing et le nouveau projet du stade Français j'ai bien peur que MAssy n'arrive pas à exister.

Pour ce qui est du jeu pratiquer, vous precher un convaincu. Il est vrai qu'une grosse mélée, une bonne défense et un très bon buteur suffise(suffisait..?) à monter en PRO-D2 mais c'est largement insuffisant pour se maintenir, ne serait-ce que parce que toutes les équipes de PRO-D2 ont un gros pack au regard des critères de Fédérale 1. J'ai joué de longues années à Aix-en-Provence, et je peux vous dire qu'à chaque montée, l'accent à été mis sur le jeu pour se maintenir et non uniquement sur la conquêtee.

MARCFANXV has written

Il y a un autre élément à prendre en considération outre le fait d'étoffer l'effectif (mais la mann...

Sur un match le niveau peu monter mais sur 30 là il faut de bonnes bases en F1 (comme pouvait le faire la poule 1) . Juste des bonnes recrues ciblés, et du jeu. Surtout ne pas changer de staff donc de projet de jeu comme Provence, qui aura un retard à l'allumage à mon avis.