framoun has writtenTout à fait..le Vendredi Soir à 20H c'était très bien pour tout le monde ..pour çà que le présiden...
pa du tout d'accord , à mon avis le samedi à 18 h 00 , ça sera beaucoup mieux que le vendredi à 20 h pour des tas de raisons que j'ai déjà étalées ( public familial qui ne vient pas le vendredi soir, personnes résidant à des dizaines de km du stade qui ne se déplacent pas le vendredi soir ... etc etc). d'ailleurs les gens avaient sufisamment ralé quand on était passé au vendredi soir
) Où je réside, il y a d'ailleurs un club en L2 de foot et ce n'est pas la foule avec les matchs du vendredi soir ( beaucoup ne viennent pas car ils finissent la semaine de boulot et n'ont pas envie de se précipiter au stade en sortant, d'autres parce qu'ils n'ont pas envie de faire des dizaines de km de nuit puis reprendre la route pour arriver chez eux à 23 h ou plus, les familles ne se déplacent pas trop un vendredi soir non plus, les rares matchs joués le samedi aprè-midi ont vu l'affluence nettement augmenter..
tu parles de la concurrence football/rugby mais combien y aurait-il de samedi dans la saison avec une concurrence foot/rugby à domicile ? peut-être très peu. en plus, il me semble qu'Angoulême est en National 2? ça ne doit pas être la foule au stade. la France n'est pas du tout un pays de foot comme l'Allemagne ou l'Angleterre. en L2; beaucoup de stades sonnent déjà le creux, en National , la plupart des clubs ont entre 500 et 1000 spectateurs ( pas des moyennes de plus de 10000 ou 15 000 comme chez certains de nos voisins européens ) et en National 2 ça tombe souvent à moins de 300.
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De toute façon peu importe notre avis, Canal ayant perdu les droits TV du foot pour la saisons prochaine il se doit de trouver quelque chose pour combler, et ce sera le TOP 14 et la Pro D2.
Son soucis d'audience et bien plus important que notre soucis de savoir quand on pourra aller au stade et la concurrence local avec d'autres sports, sachant la redistribution au club pour les droits TV, il faudra faire avec.
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@thierry : tu es pour le Samedi parce que tu as un club local ligue2 en foot qui joue le Vendredi ...chez nous c'est l'inverse , en plus si le temps et résultats s'y prètent , on a du monde le Vendredi donc chacun voit midi à sa porte , à la limite le dimanche après-midi est moins préjudiciable .. .Car le Samedi si on ajoute tout les Sports amateurs + jeunes locaux (encadrements , parents) qui se passent le Samedi Après-midi ou soir, çà enlève beaucoup de monde potentiels + concurrence TV Top14 sans parler qu'on a 2 stades mitoyens qui joueront souvent en mème temps si le foot ne peut changer de calendrier ... çà risque de devenir problématique et baisser les recettes , choses qui ne l'était pas en jouant le Vendredi....De toute façon comme dit Magath58...la L.N.R. et Canal s'en foutent ..!
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salut Framoun,
Je parlais du foot à Orléans où je réside, dans la Nièvre le foot est en état de mort clinique , Nevers en régionale 3.
déjà il faut voir le nombre de matchs qui vont rentrer en concurrence. Sur les posts consacrés à l'USON ; quelqu'un parlait de la concurrence équipes de jeunes/équipe pro. J'ai vérifié, si les matchs de pro D2 avaient eu lieu le samedi cette saison, seuls 4 samedi aurait été impactés , 2 matchs à domicile des jeunes et 2 matchs à l'extérieur. donc impact très limité.
Niveau foot à Orléans, 19 équipes je crois pour le club de la ville dont 4 au niveau National, la plupart des matches des jeunes ou féminines ont lieu le dimanche ( ça commence à 11 h et les derniers matchs commencent à 15 h 00 ) quelques matchs le samedi ( mêmes horaires sauf la réserve en National 3 qui joue parfois le samedi à 18 h 00 )
A Orléans (435 000 h pour l'aire urbaine) , les affluences moyennes en L2 sont entre 3500 et 4000 selon les résultats de l'équipe), St Pryvé en nationale 2 , c'est 200.
Pas une grosse interpénétration entre le public du foot et celui du rugby, tout comme entre celui du foot et du basket ou du hand d'ailleurs.
Quelles affluences moyennes pour le foot à Angoulême en National 2 ? Interpénétration entre publics du foot et du rugby ? nombre réel de matchs des autres sports ou des jeunes qui entreront réellement en concurrence les samedis (en pensant que bien peu de matchs de ces jeunes ou autres sports commencent après 15 h 00 le samedi ). Beaucoup de questions à se poser avant de tirer une conclusion.
En plus d'un public familial et qui vient de plus loin qui pourra venir plus aisément, pour Nevers un autre phénomène : les "expatriés" qui ne reviennent que le week-end dans la Nièvre et les étudiants ( Clermont, Dijon...) qui sont dans la même situation seront aussi satisfaits des matchs le samedi au lieu de vendredi ( je pense que c'est pareil pour les étudiants augoumoisins parti vers les universités extérieures, Poitiers, Bordeaux, Limoges ou autres)
J'ai regardé quelques forum, et une majorité d'intervenant semblent se réjouir de ce retour des matchs le samedi. un grand nombre de supporters avaient râlé contre le déplacement des matchs le vendredi. je veux bien qu'on soit en France et qu'on aime râler contre une chose et son contraire , mais enfin, ça devrait quand même au final satisfaire plus de monde qu'en mécontenter.
en résumé , il faudrait voir le nombre de samedi dans la saison où il y aura à la fois le rugby et le foot à domicile à Angoulême, qui a des probabilités de ne pas être si elevé que ça. et ensuite le nombre de psrctaeurs qui vont habituellement au foot et au rugby; peut être limité aussi.
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Juste une remarque sans mettre d'huile sur le feu, chacun son avis:
On se plaint que certains supporter du foot se sont trounés vers le rugby (ou font les deux), du coup là il faurdra qu'ils fassent un choix. Etant moi supporter du rugby, je pense que cela permettra aux vrais supporters de se déplacer plus nombreux pour les match le samedi, et ça c'est très très bien.
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Au final y aura 3 chances sur 8 pour que le match à domicile ait lieu les mêmes jours que cette année soit le jeudi, vendredi et dimanche.
Si on extrapole (dans l hypothèse où les diffuseurs n ont pas de préférences) et qu'on compte 15 domiciles, ça laisse à peu de chose près 5/6 matchs à domicile aux mêmes jours que cette année. Ça change pas radicalement les choses quoi...
Personnellement ces changements ne m arrangent pas car je suis seul de mon foyer à aller au match régulièrement. Le fait d avoir le match samedi à 18h00 donne en gros une fin de match à 20h00 et un retour à domicile vers 20h30 21h00. Ça va réduire le champs des possibles pour honorer mes invitations et réceptions famille / amis le samedi soir. Il faudra donc faire un choix et surtout quand il s agira de renouveler mon abonnement.
Par contre ce seront de bonnes occasions pour les extérieurs d aperoter tranquille devant le match avant de se mettre à table...
Le match à 19h00 le vendredi ça me laissera 1 heure de plus à l atelier Renault...
Bref du bon et du moins bon. On verra bien.
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thierry has writtenQuelles affluences moyennes pour le foot à Angoulême en National 2 ? Interpénétration entre publics...
A Angoulême, on a la particularité d'avoir les stades de foot et de rugby l'un à côté de l'autre (Stades Lebon et Chanzy). Donc, les gens qui viennent aux stades utilisent les mêmes parkings et les mêmes rues pour se garer. Et vu que pour le rugby, par des raisons de sécurité on ferme à la circulation la rue qui passe devant les 2 stades, matériellement on ne peut pas avoir en même temps un match de foot et de rugby ! On est pratiquement dans le même cas que si les 2 équipes se partageaient le même stade !
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thierry has writtensalut Framoun,
...
déjà il faut voir le nombre de matchs qui vont rentrer en concurrence. Sur les...
Salut Thierry, je pense que c'est moi qui parlait des matchs des jeunes le samedi après midi, je ne sais pas quelles équipes de jeunes tu as regardé pour faire ton calcul, mais à mon avis, pas les U18, U19, U16 ou U14 ... parce que la, en jettant en oeil rapide rien que vos équipes du club, il y en a déjà 3 de ce jour à fin de saison sur les 4 ou 5 derniers matchs de la phase régulière qu'il leur reste à jouer.
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je parlais des u 16, cette saison , avec des matchs le samedi des pros , il y a aurait eu 4 matchs disputés par les u16 les mêmes samedi qu'un match de pro d2 au Pré Fleuri. Les 16/11 et 28/03 à domicile et le 07/12 et 25/01 à l'extérieur. A domicile ça n'impacte même pas la possibilité de voir le match des pros vu que les jeunes débutent à 13 h 30 , 14 h 30, 15 h 30 ) ,
pour les u 18 : 12 /10, 16/11, 07/12, 01/02 à domicile, 25/01 à l'extérieur donc 1 match qui impacte la présence des jeunes au stade à 18 h 00
et la en plus ,je pars de l'hypothése où tous les matchs de pro d2 auraient lieu le samedi à 18 h00 ce qui ne sera bien sur pas le cas puisqu(il y en aura le jeudi, le vendredi et le dimanche
en général les u14/u15 débutent à 13 h 30 , les u 16 à 14 h 30 , les u 19 à15 h 00 , les U 18 à 15 h 30 ou 16 h 00
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thierry has writtenje parlais des u 16, cette saison , avec des matchs le samedi des pros , il y a aurait eu 4 matchs ...
Ok mais moi je te parlais des journées commune de championnat que ce soit à domicile ou à l'extérieur , donc des jeunes qui jouent, de leurs coachs, dirigeants, parents qui accompagnent , ça fait au bas mot , sur 6, 7 ou 8 équipes (parce que vous aussi vous en avez plusieurs, bravo) , 40 ou 50 personnes par groupe du club, soit 350 personnes qui jouent, bossent pour le club, suivent .. etc qui seraient privés du match de l'équipe phare du club pour les spectateurs qui ne vont voir que la ProD2 ... Les vrais acteurs du club ne sont pas négligeables je pense, souvenez vous combien de spectateurs il y avait en Fed.2 , ils voudraient être toujours la et pouvoir voir les matchs de leurs idoles je pense, et qu'on ne donne pas le privilège aux "new" supporters du rugby, eux ils seront toujours la, si la roue tourne et que la ProD2 ne survie pas, ils seront encore et toujours la, Les Pros doivent jouer quand les amateurs ne jouent pas et qu'ils sont disponibles pour voir à la télé, si on est acteur du rugby, le samedi on bosse sur le terrain pour les jeunes, les enfants, pour ce jeu et le dimanche aprem on joue ou va voir son petit club de village, voir de la Fed.2 ou 3. Si demain tu as du basket à Nevers en lique 1 et que le rugby a des rsultats moyens en ProD2, ne te fais aucune illusion, les gens vont vite chager de sport, il n'y a pas plus versatile que les consommateurs de sport-spectacle Pro, c'est partout comme ça.
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Jean-Luc has written,Ok mais moi je te parlais des journées commune de championnat que ce soit à domicile ou à l'extéri...
là je ne te comprends pas trop,; quand la une joue à l'extérieur, ce n'est pas à 50 km , c'est à 400,500,700 km et que ces jeunes jouent ou pas le même jour eux et leurs parents, accompagnateurs. etc.. ne feront de toutes façons pas le déplacement pour aller voir le match à l'autre bout de la France..
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Magth58 has writtenJuste une remarque sans mettre d'huile sur le feu, chacun son avis:
On se plaint que certains suppo...
le problème ne va pas se poser dans la Nièvre avec un football quasiment en état de mort clinique : 3 clubs à la peine en régional 1 et à Nevers, une situation en-dessous du catastrophique avec un club en régional 3 et qui n'arrive même pas à monter en régional 2 saison après saison.
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thierry has writtenJean-Luc has written,Ok mais moi je te parlais des journées commune de championnat que ce soit à d...
là je ne te comprends pas trop,; quand la une joue à l'extérieur, ce n'est pas à 50 km , c'est à 400,500,700 km et que ces jeunes jouent ou pas le même jour eux et leurs parents, accompagnateurs. etc.. ne feront de toutes façons pas le déplacement pour aller voir le match à l'autre bout de la France..
Je parle des matchs des jeunes à l'extérieur ou à domicile 
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Jean-Luc has writtenJe parle des matchs des jeunes à l'extérieur ou à domicile
Mais c'est exactement mon postulat de départ :
Quand les jeunes jouent à domicile rien ne les empêche d'aller voir les pro à 18 h 00 vu que leur matches seront terminés bien avant , leurs terrains sont juste à coté du terrain d'honneur.Seuls les matchs en déplacement quand les pros joueront à domicile les empêcheront d'aller voir les matchs.
Et pour les U16 il y aurait eu cette saison, 4 matchs les même samedi que les pros si ceux-ci avaient joué les samedi , . Les 16/11 et 28/03 à domicile et le 07/12 et 25/01 à l'extérieur. Donc seulement 2 matchs non visibles dans la saison
pour les u 18 : 12 /10, 16/11, 07/12, 01/02 à domicile, 25/01 à l'extérieur donc 1 match non visible dans la saison
Je n'ai pas regardé pour toutes les équipes de jeunes mais ça doit être du même ordre
et ça c'est l'hypothése où tous les matchs de pro d2 auraient lieu le samedi à 18 h00 ce qui ne sera bien sur pas le cas puisqu'il y en aura le jeudi, le vendredi et le dimanche
Donc , en gros, avec des matchs le samedi cette saison, ces jeunes auraient loupés 1 ou 2 matchs sur 15 de pro D2 au maximum
c'est pour ça que je ne comprends pas trop ton raisonnement où on à l'impression que les jeunes et leur entourage louperaient la quasi totalité des matchs de pro D2 à domicile les samedi à 18 h 00 .
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"Quand les jeunes jouent à domicile rien ne les empêche d'aller voir les pro à 18 h 00 vu que leur matches seront terminés bien avant"
Petit rappel, les U18 et 19 les matchs se jouent à 15h30, fin de match 17h , douche casse croute .... etc etc , donc "terminé bien avant 18h" 
Bref, j'abandonne, je vous souhaite une bonne fin de saison.
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Jean-Luc has written"Quand les jeunes jouent à domicile rien ne les empêche d'aller voir les pro à 18 h 00 vu que leur ...
même dans ce cas extrème ( la plupart des équipes jouent avant cet horaire) ça laisse 1 h 00 de battement et , je me repète, ça concernerait entre 2 et 4 matchs dans la ssiaon sur 15 ( et encore, si les pros jouaient tous leurs matcjhs le samedi, ce qui ne sera pas le cas, car 3 matchs sur 8 de chaque journée ne seront pas le samedi).
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,@thierry : ce que t'oublie ,c'est que les matchs déplacés donc hors samedi seront pour les tètes d'affiches (Canal prendra le must) donc souvent les mèmes gros concernés ,beaucoup moins les autres équipes (pour l'heure à domicile on a eu 3 matchs de déplacés sur 20)...et tes arguments comme 1 heure de battement (pipeau) etc...chez nous , mieux vaut ètre arrivé 1 heure avant au Stade sinon à la bourre pour le reste ..de toute façon tu parles surtout pour chez toi (plus de foot à Nevers) ...c'est pas chez les autres partout le cas. Plutot septique perso. pour chez moi sur l'affluence du samedi 18h si trop de concurrences à tout niveaux (Locales et TV).
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je vais essayer d'apporter quelques éléments statistiques; 
On parle beaucouip de la concurrence foot/rugby du samedi
1 er point, on n'a pas parlé de la concurrence foot/rugby du vendredi soir, le foot en L2 et National, c'est le vendredi soir à 20 h
second point, les villes de pro D2 de rugby, ou susceptible de s'y retrouver la saison prochaine sont pour l'immense majorité à un niveau tellement bas en foot,( beaucoup sont au niveau régional, donc jouant en plus le dimanche) qu'il n'y aura pas la moindre concurrence, sachant qu'en France , dés le niveau National, les stades sont déserts ( ne parlons pas de National2 , National 3 ou Régional). seuls la L1 ou la L2 pourrait être une concurrence sérieuse à la pro D2.
Enfin rien n'empêche si , par hasard, dans une ville donnée, un match de N2 ou N3 se retouve être quelques fois dans la saison à un horaire similaire à un match de pro D2, de décaler ce match ( les matchs de N2 et N3 de foot ne sont pas diffusés et dépendants des impératifs TV)
niveau footballistique des villes de pro d2 ou susceptible de s'y retrouver en 2020/2021
N pour national et R pour régional
Perpignan Le Canet N3
Colomiers N2
Grenoble L2
Oyonnax R3
Nevers R3
Biarritz R2
Vannes N2
Angoulême N2
Mont-de-Marsan N3
Carcassonne R1
Béziers N
Montauban R2
Aix D3
Aurillac N3 certainement relégué en Regional 1
Rouen N2
Valence-Romans D1
Massy R2
Dijon L1
affluences en National ( je vous laisse imaginer en National 2, National 3 et en-dessous)
1 Lavallois 3.135
2 Red Star FC 2.380
3 SC Toulon 2.021
4 US Concarneau 1.949
5 Gazélec FC Aiaccio 1.815
6 F Bourg en Bresse Péronnas 01 1.663
7 US Boulogne CO 1.520
8 AS Béziers 1.505
9 US Quevilly-Rouen Métropole 1.484
10 USL Dunkerque 1.266
11 Pau FC 1.096
12 FC Villefranche Beaujolais 955
13 US Avranches MSM 768
14 US Créteil-Lusitanos 726
15 Le Puy Foot Auvergne 675
16 Stade Olympique Cholet 602
17 FC Bastia Borgo 431
18 Lyon Duchère AS 328
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Comme vous le savez peut-être déjà, Canal+ et ses 6 chaines "phares" (Canal+, Canal+ Cinéma, Canal+ Sport, Canal+ Séries, Canal+ Family et Canal+ Décalé) sont actuellement accessibles en clair pour tous!
Tout ça pour vous dire, que ce soir sur Canal+ Sport, c'est du très grand Rugby qui nous est proposé avec la rediffusion d'une des rencontres entre les All Blacks et les Lions Britanniques de la tournée de 2017.
Ne sachant pas de quelle rencontre de la tournée il s'agit (il y en a eu trois), le suspens du résultat est encore présent 
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oui mais sur la box pas sur la tnt
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