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réglisse1516 msgpm

oui enfin faut relativiser ce chiffre qd mm

qd tu as aldegheri en edf, marchand pété en edf, dupont, n'tamack, huget, médard en edf, ça fait qd mm qqs français en moins

la moyenne annuelle est plus parlante, et je crois que toulouse fait partie des bons élèves

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Langue d'oc858 msgpm

Olivier has written

Dernière feuille de match de Toulouse : 11 étrangers sur 23...

C'est vrai que la fédé ne milite pas pour ponctionner allégrement dans le reservoir... Et comme de fait exprés, ne permet pas aux gars de rentrer entre 2 match international. Alors que bizarrement, le racing se voit restituer ce qu'il lui faut. Et bizarrement, on va les taper chez eux avec des petits jeunes tout bien comme il faut.

Le Stade forme et forme bien depuis des décennies, ça vous fait chier, mais c'est comme ça.

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maule gania98 msgpm

patrice has written

Une ligue fermée lol pourquoi pas mais pas sous le nom des villes ...ca vas faire un bordel sans no...

Patrice, voici ce que j'écrivais il y a deux ans après le match nul contre le Japon, puis cette année après la défaite contre les Fidji; c'est un message que j'ai essayé de faire passer - mais je n'ai pas de "réseau" -auprès de quelques  médias et de la fédération afin de suciter la réflexion. Sans vraiment de réussite. 

Depuis samedi je fais partie des milliers de supporters tristes et consternés. Ce qui me peine le plus, reste l’apathie générale, le manque d’envie, même si j’ose espérer que porter le maillot de l’équipe de France vous amène à vous sublimer. A lire certains articles, j’en arrive à me poser la question. La faute à qui ? Je n’en sais rien et je ne me sens aucune légitimité pour accuser les uns et les autres. Du coup, je lis, j’écoute, j’essaie de résumer la pensée des uns et des autres, j’essaie d’imaginer une solution.
J’en reviens quelques années auparavant quand Mr Jacques FOURROUX avait imaginé un championnat des provinces. Qu’est ce qu’il a été moqué à l’époque ! Qu’est ce que je me suis dit « mais de quoi il parle lui ! il est fou ! un championnat des provinces avec la culture club tellement ancrée dans nos mœurs !

Aujourd’hui je ne serai certes pas aussi péremptoire. Et je conçois cette idée qui me paraissait tellement farfelue.
Un championnat des provinces, sans montée et descente, un championnat fermé : plus de calculs, la possibilité de jouer les coups à fonds, sans arrière pensée plus ou moins mercantile. Je crois que les enjeux financiers aujourd’hui paralysent la liberté de jouer, le « french flair », le « jouer pour gagner », privilégiant le « jouer pour ne pas perdre ».
10 provinces, 18 matches de championnat, la province terminant 1ère à la fin des matches de classement étant déclarée championne de France. Les meilleures sont qualifiées pour la « grande coupe d’Europe », (nombre à déterminer) le reste pour la petite coupe d’Europe. Le nombre de matches maximum reste élevé, notamment pour les internationaux : 18 de championnat, 6 matches de poule de coupe d’Europe auxquels il faudra ajouter les matches éliminatoires (3 de plus), 11 matches internationaux (3 pour la tournée de printemps, 3 pour celle d’automne, 5 pour le tournoi des 6 nations). Cela ferait 38 matches pour un international qui jouerait tous les matches.
Ce championnat, cette coupe, trouvons la bonne appellation, regrouperait tous les joueurs professionnels (disons 35 – 40 par équipe soit 350 - 400). En évitant, si possible de recruter à l’étranger. Mais comme les enjeux de descente (donc financiers) seraient inexistants, les Présidents des ces provinces seraient plus enclins à faire jouer et à lancer des jeunes français.
Le financement : c’est certainement la partie la plus compliquée : comment convaincre Mrs BOUDJELAL, ALTRAD, LORENZETTI, FABRE, MICHELIN, TOTAL, etc… de financer une équipe de province et non plus un club, une ville. Les droits télé : si ce championnat est plus attractif, la négociation pourrait se faire au même niveau qu’aujourd’hui. La billetterie : L’idée serait de faire jouer les matches non pas dans un stade attitrée, mais de tourner tous les week ends : par exemple si une équipe Nouvelle Aquitaine est créée il faudra jouer un dimanche à PAU, à AGEN, à LA ROCHELLE, à BORDEAUX, à BAYONNE-BIARRITZ, etc...Il n’y a plus d’identification à une équipe, mais les spectateurs viennent voir un spectacle. Et si ce dernier est au rendez vous, l’on peut espérer remplir les tribunes. Ces matches se joueraient le vendredi et/ou le samedi.
Par contre, il faut conserver ce qui a construit la culture du rugby français, le club. En parallèle, il faudrait organiser un championnat des clubs, plus ouvert qu’aujourd’hui, sans tomber dans l’abus des championnats à 64 équipes (8 poules de 8) que j’ai connus dans ma jeunesse.
J’ai imaginé une organisation pyramidale avec une 1ère division à 40 clubs. 4 poules de 10, 18 matches, 4 qualifiés par poules ; phases éliminatoires : 1/8ème, ¼, demies, finale. Les deux derniers de chaque poule descendent et sont remplacés par les ¼ de finaliste de 2ème division.
La deuxième division serait composée de 80 clubs, montées et descentes sur le même principe que précédemment.
La troisième serait constituée de 160 clubs.
Evidemment, plusieurs questions vont faire l’objet de débats sans doute passionnés :

  • Les budgets des équipes régionales : quel support ? quel statut ? quelles participations de la Fédé et de la Ligue (importantes au début pour amorcer le projet)
  • Le statut des clubs et par conséquence des joueurs : pour la 1ère division, une partie des sponsors devraient glisser vers les équipes de région, les budgets des clubs redescendre. Par contre, la réalité économique est de 1100 professionnels environ aujourd’hui. Cela veut dire que, dans le meilleur des cas il en resterait 700 à reclasser, dans des conditions certainement beaucoup moins avantageuses qu’aujourd’hui. Là des calculs seront à faire. Est-ce que ce championnat serait retransmis par les télévisions ? Et à quel niveau se négocieraient les droits télé ?
  • A partir de la deuxième division, statut amateur.

Utopie ? Peut être…Mais ma tristesse m’a poussé à la réflexion. Je vous la livre.

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Langue d'oc858 msgpm

Je pense sincèrement que le modèle est une seconde étape...

Ce n'est pas tant de ça dont il faut échanger aujourd'hui. Il est primordial que le rugby arrête de se faire la guerre et réfléchisse à son avenir (ou a sa survie).

La fédé doit régir la formation et la politique territoriale, l'accès à ce sport au plus grand nombre, la ligue doit s'appuyer sur la formation de la fédé et promouvoir le rugby, le rendre beau, safe et attractif pour amener le plus grand nombre à vouloir le pratiquer.

Il est évident que les ressources économiques, les bassins de population ne correspondent que pour très peu aux bassins historiques.Pour autant, laisser crever le rugby dans ces bassins serait une folie.

Pourquoi se faire des noeuds au cerveau ? Gardons la structure actuelle ! En intégrant simplement les club en Pro D2 sur dossier.

Renforcons l'attractivité de la fédérale en la rendant plus JOUEUSE ! 

 

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MARCFANXV4331 msgpm

De toutes manières, tant que le comptage de Jiffs se fera " à la moyenne" on sera dans un jeu de dupes. Combien alignent un fort contingent de Jiff sur des matchs escamotés et/ou sur les toutes fins de match pour remonter la moyenne et quand arrivent les matchs décisifs de Phase finale y vont avec un maousse contingent d'étrangers ? Suur les 20 Feuilles de match de phase finale ces 4 dernières années (Barrages + Demi + Finale) seules 6 respectaient le quota Jiff tel qu'existant actuellement...

Si il y avait une réelle volonté de faire jouer jeune & Français, aurait du ètre adopté depuis belle lurette le principe de Jiff "à la Feuille de match" !!!!

Pour ce qui est des Clubs "impactés" par les sélectionnés,il suffit de comptabiliser des "non-Jiffs" comme Jiffs à l'occasion des matchs où leurs Internationaux sont réquesitionnés à hauteur du nombre de mecs concernés par EDF....Là, on inverse la logique, "Plus tu forunis d'Internationaux = Plus tu en tires de bénéfice"...

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Olivier18533 msgpm

Langue d'oc has written

Olivier has written

Dernière feuille de match de Toulouse : 11 étrangers sur 23...

C'est vrai que la fédé ne milite pas pour ponctionner allégrement dans le reservoir... Et comme de fait exprés, ne permet pas aux gars de rentrer entre 2 match international. Alors que bizarrement, le racing se voit restituer ce qu'il lui faut. Et bizarrement, on va les taper chez eux avec des petits jeunes tout bien comme il faut.

Le Stade forme et forme bien depuis des décennies, ça vous fait chier, mais c'est comme ça.

Pourquoi alors avoir autant d'étrangers ? Et puis, perso, ça ne me fait pas chier, mais je vois que lorsqu'on appuie là où ça fait mal...

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forzaol4424 msgpm

forzaol has written

Le Rugby a 7 dernier a Las Vegas battu par les États Unis,le Chili !! et le Canada est ce que c’est...

Une réponse à ce fiasco de la part du boss,la page blanche en est où ?

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MARCFANXV4331 msgpm

Olivier has written

Langue d'oc has written

Olivier has written

Dernière feuille de match de Toulouse : 11 étrangers su...

C'est vrai que la fédé ne milite pas pour ponctionner allégrement dans le reservoir... Et comme de fait exprés, ne permet pas aux gars de rentrer entre 2 match international. Alors que bizarrement, le racing se voit restituer ce qu'il lui faut. Et bizarrement, on va les taper chez eux avec des petits jeunes tout bien comme il faut.

Le Stade forme et forme bien depuis des décennies, ça vous fait chier, mais c'est comme ça.

Pourquoi alors avoir autant d'étrangers ? Et puis, perso, ça ne me fait pas chier, mais je vois que lorsqu'on appuie là où ça fait mal...

La moyenne étant à 14 Jiff/FDM, tu fais derrière une FDM à 17 et t'es bon...Je réitère la question, pourquoi " à la moyenne" et pas "à la feuille de match" ?????

C'est une mesure simple, qui ne souffre d'aucun obstacle juridique et de bon sens par rapport à la situation actuelle.

Mais bon, peut-ètre préfère t-on se cacher derrière son petit doigt et participer au grand barnum tout en donnant le change. Ce n'est pas tant le nombre de Jiff qui compte (mm si les mesures visant à en augmenter le nombre vont dans le bon sens) que le temps de jeu effectif et l'intensité des matchs auxquels ils pratiquent...En quoi est-ce important qu'il y en ai un ou 2 de plus qui participent aux 10 dernières minutes d'un match plié ou à un match impasse du coeur de l'hiver si ces mms mecs disparaissent des radars quand se profilent les matchs décisifs du printemps ?

Té, ST au vu de leur classement peuvent presque se permettre d'escamoter un match de fin de saison en proposant une FDM à la mode Montepelleir (à l'extérieur) c'est à dire à 19 Jiffs pour ensuite attaquer plein badin Phases Finales avec moins de 10 Jiffs !!!! Ils ne le feront pas parce que la base de leur effectif titu est quand-même Française (cf : Les EDF) mais théoriquement ils le pourraient !!!

Qu'est-ce qu'on attend pour prendre la +simple des décisions pour favoriser la Formation Française ?

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Patrick MAUCONDUIT331 msgpm

Tout ce que je souhaite c'est qu'on reparte pas de Dublin avec 40 pions dans les valises, tout serait alors encore plus alarmant

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

...........Peut être pas 40, mais 15 à 20  si comme prévu on connaît l'habituel capot levé à partir de la 50 -55ème et que le staff tarde à effectuer les remplacements comme trop souvent................une  1ère MT équilibrée serait une réelle avancée

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Barack2536 msgpm

Patrick MAUCONDUIT has written

Tout ce que je souhaite c'est qu'on reparte pas de Dublin avec 40 pions dans les valises, tout sera...

Je ne vois pas l'intérêt. Nous avons déjà pris de nombreuses claques et y a pas grand chose de nouveau sur notre planète rugby. Faire un bon match en Irlande ou une performance, ne reglerons pas les maux du rugby.

Allez les bleus...

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

...........faut viser l'immédiat.............c'est à dire travailler pr sortir de la poule au Japon...........chose qui est loin d'être acquise aujourd'hui..........

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Patrick MAUCONDUIT331 msgpm

sortir de la poule mieux vaut ne pas rêver !

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la sup14481 msgpm

Si, kan même,  c'est le  seul droit ki nous reste : Rêver !!!

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LeCancre118 msgpm

Si je prends bien en compte tous les éléments, j'ai l'impression que cette nouvelle équipe peut gagner en Irlande. Qu'en résistant en début de match sans encaisser trop de points elle peut prendre le desssus progressivement. Elle peut faire jeu égal dans tous les secteurs  et même apporter suffisament de variété offensivement pour surprendre son adversaire du jour. Il faut qu'elle tienne le coup sur les séquences irlandaises, qu'elle ne se laisse pas emporter par trop d'enthousiasme qui pourrait affaiblir son système défensif. 

Tant pis si je suis un rêveur. 

Et si Jacques nous faisait le coup à Aimé.

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

LeCancre has written

Si je prends bien en compte tous les éléments, j'ai l'impression que cette nouvelle équipe peut gag...

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

quel rythme  écossais,quelle maîtrise défensive galloise ds cette snde MT................Ca laisse songeur..........

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Patrick MAUCONDUIT331 msgpm

si rêver n'est pas encore taxé

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pisteur213 msgpm

En avant sur la derniere passe du premier essai Gallois , la video c'est juste pour les Francais ... pour les autres ça passe creme.

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marigny_serge2435 msgpm

MARCFANXV has written

De toutes manières, tant que le comptage de Jiffs se fera " à la moyenne" on sera dans un jeu de du...

Tout d abord les saisons passées le calcul des JIFF n intégrait pas les phases finales. A partir de cette saison oui.

Ensuite pour les doublons, le nombre de JIFF est augmenté du nbr sélectionné en edf.
Toit ceci figure dans la convention FFR /LNR. Les "gros" forunisseurs du XV de France ne sont donc pas pénalisés à ce niveau.

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