MARCFANXV4331 msgpmS'il me semble évident que la formule Accession n'est pas la bonne solution (cf débats ci-dessus sur la légétimité ou pas des titres de Champion décernés) ne serait-ce que pour le principe de Championnats distincts à l'intérieur d'une m^me division, il me semble tout aussi évident que Fédérale 1 est viable à terme à la condition expresse de réduire la voilure quand au nombre de participants tant les projets sont disparates pour y gagner en strict sportif sur la durée, en visibilité...
Allez, à la louche un truc du style 2 Poules de 14 (suivi de 1/2 ou quarts à voir avec calendrier pour nous donner in-fine les 2 finalistes accédants sous réserve qu'ils respectent cdc) soit 28 participants me semble aujourd'hui la juste mesure (partant du principe que le "trop", c'est comme le "pas assez"). Avec le lot de dépôts de bilans et autres rétrogradations administratives sur ces dernières années, il était tout à fait possible d'y parvenir sans rétrograder ni pénaliser qui que ce soit...Par le biais des repéchages voire pêche aux volontaires qui n'avaient pas acté leur promotion sur le terrain à l'étage du dessous ces dernières années, Fédé a réuss, non-seulement, le tour de passe-passe de ne pas rééquilibrer la pyramide du Rugby dans son ensemble (que ça plaise ou non, on parle bien du 3ème étage de la fusée !) mais pire à lester encore plus la crête du système Fédéral avec un nivellement général du niveau de pratique, Ceci à pour conséquence de créer une ligne de fracture entre Pros et "les autres" encore plus marquée que jamais, de donner un relief encore plus "catastrophe industrielle" au relégué du Prod2, par extension d'inciter à une politique financière toujours plus aventureuse à celui qui y pratique (souvent, ce sont les secondes secousses qui sont létales), de donner la prime au projet "argent spontané" plutôt qu'au projet "sportif mâturé", d'inciter au principe de passe ou casse pour certains etc...
Bref, oui à une Fédérale 1 à système unique de titre et promotion (j'aime bien prendre du fromage avant mon dessert) mais sur une assiette bcp plus ramassée privilégiant la qualité à la quantité.
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ALLQUATREAS013564 msgpmMARCFANXV has writtenS'il me semble évident que la formule Accession n'est pas la bonne solution (cf débats ci-dessus su...
je suis bien d'accord sur le fait qu'il faut resserrer la Fed1; commencer par 3 poules de douze pour ne pas se mettre trop de clubs sur le dos; ensuite réduire à 2 fois 14.
actuellement la Fed1 est trop disparatre...
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Ravachol12188 msgpmCa devient très lassant, cette éternelle rengaine qui consiste à vouloir à tout prix professionnaliser la fédérale, c'est à dire le rugby amateur.
Vous raisonnez comme ceux qui veulent transformer les départementales en autoroutes.
Votre discours, c'est budget et recrutement, recrutement et budget !
Si vous voulez à tout prix avoir un spectacle pro avec majorettes, feux d'artifice et loges VIP, c'est votre droit, mais ne l'imposez pas aux autres, montez en PrOD2, en TOP14 et restez-y.
Si vous n' êtes pas capables de vous y maintenir, que ce soit sportivement ou financièrement, acceptez de vivre avec les autres ou sabordez-vous si c'est trop demander mais ne vous lamentez plus sur la diversité de la fédérale 1, la diversité c'est la vie, la consanguinité c'est la mort.
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tousdevant841463 msgpm100% d'accord avec Ravachol!!!
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delcaro2673 msgpmOlivier has writtenTant que vous ne comprendrez pas que la fédérale 1 et la pro D2 n'ont rien à voir, que ce soit en t...
D'accord, alors faire le championnat F1 en concordance avec la Pro2 où ils finissent ensemble :
fin de championnat Pro2 sans les PO (5 mai 2019)
et fin des demis Fédéral donc les 2 promus (24 et 25 mai 2019)
soit 20 jours de décalage.
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Barack2536 msgpmRavachol has writtenLa consanguinité c'est la mort. Tu as raison ! Terminé les poules régionales...Ca devient très lassant, cette éternelle rengaine qui consiste à vouloir à tout prix professionnali...
Je ne suis pas fan des budgets, des recrutements avec des grands noms. Mais je suis certain qu'il est possible de construire une fédérale 1 d'un meilleur niveau en diminuant le nombre de clubs. Tout le monde ne peut pas jouer en fédérale 1.
Je partage l'idée de 2 poules de 14 clubs.
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Olivier18533 msgpmALLQUATREAS01 has writtenMARCFANXV has writtenS'il me semble évident que la formule Accession n'est pas la bonne solution (...
je suis bien d'accord sur le fait qu'il faut resserrer la Fed1; commencer par 3 poules de douze pour ne pas se mettre trop de clubs sur le dos; ensuite réduire à 2 fois 14.
actuellement la Fed1 est trop disparatre...
Peux-tu développer ? Merci.
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MARCFANXV4331 msgpmRavachol has writtenCa devient très lassant, cette éternelle rengaine qui consiste à vouloir à tout prix professionnali...
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kdom931113 msgpmMARCFANXV has writtenNulle part ailleurs dans le monde et dans aucune discipline tu n'as un 3ème échelon sportif constit...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d'Espagne_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d%27Italie_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_Portugal_de_football_D3
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Ravachol12188 msgpmL USBPA est redescendue, les pleureuses sont revenues, c'était prévu ce retour de la condescendence (en un seul mot).
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Bernard0 msgpmkdom93 has writtenMARCFANXV has writtenNulle part ailleurs dans le monde et dans aucune discipline tu n'as un 3ème é...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d'Espagne_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d%27Italie_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_Portugal_de_football_D3
Merci, comme quoi les affirmations péremptoires sans vérification... 
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TheBarge4031 msgpmBernard has writtenkdom93 has writtenMARCFANXV has writtenNulle part ailleurs dans le monde et dans aucune disciplin...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d'Espagne_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d%27Italie_de_football_D3
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_Portugal_de_football_D3
Merci, comme quoi les affirmations péremptoires sans vérification...
Les exceptions qui confirment la règle donc ;)
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Bernard0 msgpmTheBarge has writtenBernard has writtenkdom93 has writtenhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_d'Espagne_de_foot...
Merci, comme quoi les affirmations péremptoires sans vérification...
Les exceptions qui confirment la règle donc ;)
Il est vrai que tu t'y connais en affirmations péremptoires.
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TheBarge4031 msgpmBernard has writtenTheBarge has writtenBernard has writtenMerci, comme quoi les affirmations péremptoires sans véri...
Les exceptions qui confirment la règle donc ;)
Il est vrai que tu t'y connais en affirmations péremptoires.
Il est vrai qu'on a pu m'en faire le reproche dans un passé très récent... à tort d'ailleurs !
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Bernard0 msgpmTheBarge has writtenBernard has writtenTheBarge has writtenLes exceptions qui confirment la règle donc ;)
Il est vrai que tu t'y connais en affirmations péremptoires.
Il est vrai qu'on a pu m'en faire le reproche dans un passé très récent... à tort d'ailleurs !
Pas toujours. 
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TheBarge4031 msgpmBernard has writtenTheBarge has writtenBernard has writtenIl est vrai que tu t'y connais en affirmations péremptoir...
Il est vrai qu'on a pu m'en faire le reproche dans un passé très récent... à tort d'ailleurs !
Pas toujours.
Il est vrai, soyons honnêtes : à tort 99,9% du temps !
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Bernard0 msgpmSinon, pour revenir un tant soit peu au sujet, si on fait une F1 à 2X14, je suppose que pour conserver un système pyramidal (que vous réclamez tous) on fait une F2 à 4X12, une F3 à 8X12 et après, on crée une F4 ou on envoie les autres en ligue?
Concernant la pyramide, on peu aussi bien faire Top 14, et Pro D2 à 2 X14 puisque de toute façon il y a des phases finales pour désigner le champion. puis F1 4X12 etc...
Pour mois (et je me garde d'affirmer que çà se fait partout ailleur) dans le cas d'un championnat à poule unique, le champion doit être celui qui termine premier.
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CL681295 msgpmLes vieux sujets reviennent...Alors il faut clarifier certains points. La fed1 est-elle si éloignée de la prod2 et forme t-elle aussi mal les équipes qui montent? On peut se faire plaisir à balancer des avis non justifiés mais il me semble qu'il est plus intéressant de regarder en détail l'historique des dernières années.
Pour une prod2 de 16 clubs je compte 8 équipes ayant longtemps joué en fed1 qui y sont montés, dont 6 se sont maintenues et 2 font un aller-retour non catastrophique.
Carcassonne est monté comme une fusée, puis Oyonnax (qui a été titulaire de top14), Provence (après plusieurs A/R), et plus récemment Vannes, Soyaux Angoulème, et Nevers = 6 clubs. plus les 2 "habituels" Massy et Bourg en B.
De l'autre côté nous avons récupéré en fed 1 des titulaires de longues dates de prod2: Dax, Narbonne, Tarbes, Albi, et plus avant Périgueux ou Limoges. On lorgne d'ailleurs sur les prochains (bayonne, biarritz ???).
Certains grands clubs pros ont aussi fait des aller retours qui leur on pris du temps. Si Colomiers, Aurillac et Grenoble (je crois) ont été assez rapides, en revanche pour Montauban cela a été plus long (3 ans). Je ne me souviens plus pour Béziers.
Bref cela montre que les clubs issus de fed1 se comportent plutôt bien (8 sur 16), que pour ceux qui descendent ce n'est pas si facile de remontée du fait d'une abondance d'équipes de valeurs.
Alors bien sûr on peut toujours discuter de l'effectif de la fed1, mais je pense que ce sujet doit venir après celui de la prod2. En d'autres termes, si la prod2 passait de 16 à 24, alors la donne serait différente, et on pourait revoir la pyramide. (12 - 24 -36 ). Mais tant que l'on compte 16 équipes en prod2 la discussion sur l'effectif fed1 est prématurée.
Il faut plutôt améliorer le fonctionnement des championnats de fed1 par des règles strictes de composition des poules, (la géographie n'est pas l'optimum) et tous les championnats par une transparence totale sur "les affaires", c'est à dire l'information immédiate des problèmes rencontrés par les clubs, que cela leur plaise ou pas. La connaissance des difficultés financières des clubs en amont est le meilleur moyen pour que les joueurs "prospects" puissent dire "NON" en toute connaissance de cause, ou que leur clubs d'origine puissent les "éduquer" sur les finances des ceusses qui leur font de l'oeil...
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patrice572 msgpmOn parle des poules de 2019/2020 Ou on parle de la réforme des division fédéral ..car si tu touche à la F1 tout touche a tout jusqu'en bas
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rugbynord58 msgpmMoi j ai la solution comme a l’époque de M. FERASSE
phase de brassage 12 poules de 4 régional
Les 2 premiers en Groupe À 24 clubs et les 2 autres en groupes B 24 clubs
Ensuite 3 poule de 8 pour chaque groupe.
Le groupe A disputé le jean Prat et le groupe B le du manoir.
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