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Saison 2019 - 2020........Qui montera ? Qui descendra ?

TURTEL1870 msgpm

Je vous suis sur tous les points. Par contre une Pro D2 a 18 c'est la première fois que j'en entend parler ?

Pour les droits TV le Président de Bourg disait que l'année dernière cela représentait pour Bourg en Pro D2 pas loin du million d'euros.. 

 

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thierry7272 msgpm

TURTEL has written

Je vous suis sur tous les points. Par contre une Pro D2 a 18 c'est la première fois que j'en entend...

 

là je ne comprends pas trop.

SAISONS 2015/2016 À 2019/2020 : Le montant total des droits pour les 5 saisons est de 31 millions d'euros, soit un montant annuel de 6,2 millions d'euros. Lors de la période 2011 / 2015, le montant des droits était d'1 million d'euros par saison.
soit pour 2015/2016 à 2019/2020 : 387 500  € par club et par saison

je ne connais pas le montant négocié avec Canal + pour 2020/2021 et saisons suivantes;

 

 

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ANDOLFY24807 msgpm

TURTEL has written

Je vous suis sur tous les points. Par contre une Pro D2 a 18 c'est la première fois que j'en entend...

Droit TV + prime à la montée (pour les promus)

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teillet275 msgpm

TURTEL has written

Je vous suis sur tous les points. Par contre une Pro D2 a 18 c'est la première fois que j'en entend...

Abolument pas lu ou vu la proposition d'une Prod2 à 18 clubs ? Du moins Pas ce que j'ai lu en propositions....l 'Hypothèse" évoqué par la LNR (Midol je crois) dans le cas optimiste ... Rouen et V./D./R. sont ou pourraient ètre maintenus , les 2 premiers de Prod2 devraient monter (avec ou sans phases finales ?).. pas de Descente (donc pas de barrage) de TOP14 mais phases finales pour Brennus ( qui deviendrait TOP16) et en faisant monter les 2 clubs de Féd.1 (les 2 meilleurs après acceptation budget) comme prévus initialement cela ferait toujours une Prod2 à 16 !  Confinement et incertitude des dates obligent ...sinon version pessimiste à la situation, pas souhaité par une majorité , était la saison blanche pour tous..! En attendant autre solution ?.... mais pour l'heure rien d'acté..!

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ANDOLFY24807 msgpm

Tout dépendra de la LNR et des trentes plus gros clubs français. Si il décide de rester à 14 en Top 14 et 16 en Pro D2, il n'y aura pas de montées de la F1 vers la Pro D2. Car Romans et Rouen joueront en Pro D2.

La solution qui ferrait décanter tout, serait de faire montée les deux premiers Perpignan et Colomiers en Top 14 qui deviendrait un Top 16. Par effet il y aurait 14 équipes en Pro D2, alors Albi et Massy (les deux premiers nationaux) seraient promus en Pro D2. Les jeux sont faits un Top 16 avec une Pro D2 à 16.

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Velours2399 msgpm

On peut faire tous les scénarios qu on veut, t façons y a 2 choses à savoir c est que les clubs de top14 ont tout à perdre à ne pas jouer, et les clubs de prod2 tout à perdre à ne pas être diffusés (et donc ne pas toucher les droits télés)

au final l hypothèse qui ravira ceux qui payent (les télé) et ceux qui dirigent (les clubs de tops 14)c est de jouer le plus de matchs possibles. Cette saison ou la saison prochaine.

Faut pas croire, pourquoi les clubs de top 14 veulent un top 16 ? Bah ça fait 2 réceptions de plus ! À 800k€ la réception ça rattrape la perte des droits TV et le manque à gagner en billetterie cette saison.

Pourquoi les télé veulent un top 16 ? Plus d audience, donc une meilleure valorisation des pubs, un attrait supplémentaire à l achat d un supplément d abonnement canal...

pourquoi les télé veulent jouer le plus possible cette saison top 14 et prod2 ? Pour pas avoir à rembourser les annonceurs et les abonnés.

Pourquoi canal veut que même la prod2 joue le plus possible ? Pour valoriser le championnat et revendre à un autre diffuseur ?

Eurosport ? Pour ne pas perdre d abonnés player, pour ne pas rembourser les annonceurs...

 

Donc selon moi au final, il faudra d abord contenter le(s) diffuseur(s), qui paieront ce qu ils doivent à la ligue, qui paiera les clubs, qui paieront leur joueurs. Vital pour la prod2 surtout.

Ensuite faudra surtout remplir les stades (cette saison et/ou la prochaine) pour enrichir les clubs à la source. Vital prod2 certes mais surtout indispensable pour les grosses écuries du top 14 (Racing, ST, Toulon, Clermont, Lyon...)

Pour un club de Prod2 comme Nevers qui auto finance (je la fais courte) son stade depuis 5 ans seulement, ne pas jouer cette saison c est vital ! Avec plus de 4000 abonnés ça fait lourds à rembourser (j en veux pas de ce pognon) si on loupe 4/5 matchs à domicile sur 15/16...

 

Le calendrier c'est des foutaises... Surtout quand tu vois que TOUTES les compète sportives mondiales à fort impact économique sont décalées, pas annulées...

 

Donc vous verrez, y aura aucune descente (sauf grosse grosse catastrophe financière), la dnacg sera très indulgente et vogue la galère.

Par contre ceux qui descendront à l issue de 2020 2021 vont morfler financièrement...

 

Sérieux sans pouvoir recruter (pas de pognon, marché joueur blindé...) vous donner une seule chance à un club de prod2 promu en top 16 de se maintenir l an prochain avec mini 30 matchs dans la saison ???? Vous voyez vraiment Colomiers y arriver ? L usap de cette saison ? Le FCG ? Oyo ? Le BO ? Nevers ? Le Saxv ? Le Rcv ? MDM ?

C est déjà quasi impossible à 14 alors à 16...

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Gadget58636220 msgpm

ANDOLFY24 has written

Tout dépendra de la LNR et des trentes plus gros clubs français. Si il décide de rester à 14 en Top...

Top 16, je suis septique, la tendance était de donner plus de temps de repos aux joueurs et surtout aux "potentiels joueurs EDF", si on passe a 16, cela voudra dire plus de joueurs par club, donc plus d'argent plus de matchs pour les internationaux aussi .Les clubs ont déjà indiqué qu'ils faisaient un gros effort pour avoir la liste des 42 et maintenant, avec des moyens qui vont certainement aller à la baisse, ils vont devoir jouer plus.Invesrit plus, et prendre plus de risques de descendre, se n'est pas par hazard qu'il y a un barrage de "sauvegarde"pour l'avant dernier du top 14

aprés est ce que les deux clubs de Pro d2 veulent monter?? Perpignan assurement Colomiers j'en suis moins sur.Donc on va déclasser si l'un refuse ?? et on prend Grenoble ou Oyo.????

En plus je rejoins Velours monter cette année....... un drole d'enjeu......qui........ pour faire quoi........Une "Perpignanaise"à la 2018 /19 2 victoires et 24 défaites.....un gros risque de perdre son public pour un rapport financier limite.Glorieux pour le club ,les joueurs mais a court terme.

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ANDOLFY24807 msgpm

Gadget5863 has written

ANDOLFY24 has written

Tout dépendra de la LNR et des trentes plus gros clubs français. Si il décide...

Top 16, je suis septique, la tendance était de donner plus de temps de repos aux joueurs et surtout aux "potentiels joueurs EDF", si on passe a 16, cela voudra dire plus de joueurs par club, donc plus d'argent plus de matchs pour les internationaux aussi .Les clubs ont déjà indiqué qu'ils faisaient un gros effort pour avoir la liste des 42 et maintenant, avec des moyens qui vont certainement aller à la baisse, ils vont devoir jouer plus.Invesrit plus, et prendre plus de risques de descendre, se n'est pas par hazard qu'il y a un barrage de "sauvegarde"pour l'avant dernier du top 14

aprés est ce que les deux clubs de Pro d2 veulent monter?? Perpignan assurement Colomiers j'en suis moins sur.Donc on va déclasser si l'un refuse ?? et on prend Grenoble ou Oyo.????

En plus je rejoins Velours monter cette année....... un drole d'enjeu......qui........ pour faire quoi........Une "Perpignanaise"à la 2018 /19 2 victoires et 24 défaites.....un gros risque de perdre son public pour un rapport financier limite.Glorieux pour le club ,les joueurs mais a court terme.

C'est déjà arrivé, rappel toi en 2012-13, le Stade Montois, dernier seulement deux victoires contre le Racing et Grenoble de mémoire. Mais avec cette montée ils se sont structuré beaucoup mieux, leurs installations (stade, tribunes, siège, bodega.....) n'était pas les mêmes avant. Et le Stade Montois s'en est remis. C'est une bonne équipe de Pro D2.

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teillet275 msgpm

Pour les recettes , et jouer le plus vite possible dans le meilleur des cas fin-juin ou juillet pour fin de saison pour avoir les droits TV.....de fortes chances qu'au départ (en début d'été) en déconfinement , les matchs se jouent à huit Clos à moins d'un éradiquement miracle. Le déconfinement ne se fera pas du jour au lendemain sans controle de sorties  des risques sanitaires avec 5 ou 10 000 personnes entassées , ..!

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fortenpomme956 msgpm

ANDOLFY24 has written

Tout dépendra de la LNR et des trentes plus gros clubs français. Si il décide de rester à 14 en Top...

Je suis en total désaccord sur le fait de faire monter les deux premiers nationaux de fédérale 1. Je ne pense pas que le nombre de point des premiers de chaque poule soit un bon indicateur quand on sait à quel point les niveaux de chaque poule ne sont pas équilibrés.

Il me semble que cela a fait suffisemment de bruit lors de la sortie des poules : "mon équipe est dans une poule où il n'y a aucun promus alors que dans celle d'à côté il y en a 3...". Je n'ai guère suivi la Fed1 cette année mais il me semble que la poule du Sud-Est (Bourg-en-Bresse, Narbonne, Bourgoin) entre autres, me semble très relevée comparé à d'autres. Et si il était décidé de faire monter les deux premiers nationaux actuels, je pense que certaines équipes pourraient se sentir flouées.

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carcassonnais1315 msgpm

Personne ne montera....

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TURTEL1870 msgpm

carcassonnais has written

Personne ne montera....

On verra combien de clubs seront capables de s'aligner sur la ligne de départ en septembre, octobre ou novembre ? 

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bzh443197 msgpm

carcassonnais has written

Personne ne montera....

Disons que ça dépend ce qu'on souhaites rugbystiquement parlant (secondaire à l'instant T) et tu sembles ne pas avoir 10 000 scenarios.

1 : Saison blanche , ni montée, ni descente que cela soit dans TOUTES les compétitions

2 : Saison terminé MAIS montée descente avec prise en compte du classement à l'instant car matches en retard = pas d'incidence sur premeirs/derniers

3 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise de TOUS les matches quand ce sera possible

4 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise partielle des matches avec nouveau format à trouver ou il faudra trancher (phase finale à 6 /8 ? ; pro D2 = top 6 ?)

Quelqu'un voit d'autres scenarios ?

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Philosof35 msgpm

bzh44 has written

carcassonnais has written

Personne ne montera....

Disons que ça dépend ce qu'on souhaites rugbystiquement parlant (secondaire à l'instant T) et tu sembles ne pas avoir 10 000 scenarios.

1 : Saison blanche , ni montée, ni descente que cela soit dans TOUTES les compétitions

2 : Saison terminé MAIS montée descente avec prise en compte du classement à l'instant car matches en retard = pas d'incidence sur premeirs/derniers

3 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise de TOUS les matches quand ce sera possible

4 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise partielle des matches avec nouveau format à trouver ou il faudra trancher (phase finale à 6 /8 ? ; pro D2 = top 6 ?)

Quelqu'un voit d'autres scenarios ?

Pourquoi ne pas terminer la saison 19/20 et attribuer les titres en Mai 2021

Reprise du championnat en Sept ou Oct suivant la date de sortie de la crise

Phase finale 1 ° trimestre 2021  date et nombre de tour a définir fin 2020

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ANDOLFY24807 msgpm

fortenpomme has written

ANDOLFY24 has written

Tout dépendra de la LNR et des trentes plus gros clubs français. Si il décide...

Je suis en total désaccord sur le fait de faire monter les deux premiers nationaux de fédérale 1. Je ne pense pas que le nombre de point des premiers de chaque poule soit un bon indicateur quand on sait à quel point les niveaux de chaque poule ne sont pas équilibrés.

Il me semble que cela a fait suffisemment de bruit lors de la sortie des poules : "mon équipe est dans une poule où il n'y a aucun promus alors que dans celle d'à côté il y en a 3...". Je n'ai guère suivi la Fed1 cette année mais il me semble que la poule du Sud-Est (Bourg-en-Bresse, Narbonne, Bourgoin) entre autres, me semble très relevée comparé à d'autres. Et si il était décidé de faire monter les deux premiers nationaux actuels, je pense que certaines équipes pourraient se sentir flouées.

La seule poule qui était composé d'Equipe de F1 de l'année précédente, et la nôtre la poule 4, ni promu, ni repêché... Et nous avons fini dernier de cette poule, voilà c'est comme ça nous n'allons pas pleurer sur tous les toits, on le savait au départ. Tous le monde prêche pour sa paroisse. Si deux équipes doivent monter de Fédérale 1 en Pro D2, c'est les deux premièrs national, si bien sûr ils sont éligibles. Car ne rêvez pas il n'y aura pas de matchs demi finale ou finale, ce sera les deux premièrs national où personne pas de montée.

Il y aura des déçu, mais il serait très injuste en cas de montée de faire monter le 3e, 4e où 5e. Il y aura des déçus mais c'est comme ça.

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teillet275 msgpm

lu sur Midol : "En reunion visio. mercredi la LNR n'a pas permis d'avancer sur un scénario de reprise mais en revanche en accord avec les présidents de Clubs top14 Prod2 ont voté le maintien en l'état des 30 clubs professionnels la saison prochaine"....!!!..  mais encore..???.

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fortenpomme956 msgpm

C'est tout de même pas compliqué à comprendre : pas de monter ni de descente en proD2 et en top14 si on ne finit pas la saison. Logique pour la proD2 je trouve

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

Philosof has written

bzh44 has written

carcassonnais has written

Personne ne montera....

Disons que ça dépend ce qu'on souhaites rugbystiquement parlant (secondaire à l'instant T) et tu sembles ne pas avoir 10 000 scenarios.

1 : Saison blanche , ni montée, ni descente que cela soit dans TOUTES les compétitions

2 : Saison terminé MAIS montée descente avec prise en compte du classement à l'instant car matches en retard = pas d'incidence sur premeirs/derniers

3 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise de TOUS les matches quand ce sera possible

4 : Saison suspendu jusqu'à nouvel ordre mais reprise partielle des matches avec nouveau format à trouver ou il faudra trancher (phase finale à 6 /8 ? ; pro D2 = top 6 ?)

Quelqu'un voit d'autres scenarios ?

Pourquoi ne pas terminer la saison 19/20 et attribuer les titres en Mai 2021

Reprise du championnat en Sept ou Oct suivant la date de sortie de la crise

Phase finale 1 ° trimestre 2021  date et nombre de tour a définir fin 2020

..........c'est sur que cette solution  est à examiner car plus ça va et plus le calendrier de sortie du  confinement s'éloigne.....et celui d'une reprise aussi...........tenter  de finir  la  phase régulière  avant noel............jouer les phases éliminatoires à compter du 1er mars ......mais il faut  trouver une solution pr occuper les clubs   éliminés à la sortie des poules............

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

fortenpomme has written

C'est tout de même pas compliqué à comprendre : pas de monter ni de descente en proD2 et en top14 s...

Autant je suis  d'accord sur le top14 ,car avec un tiers de matches encore à jouer ,le classt était loin d'être figé....surtout ds la sde partie..........autant en prod2 ac slt   23%de matches à jouer , on avait qd même un solide carré de tête qui sur 23 journées totalisait un gd nbre de journées de présence ds cette pointe du classt............il  est facile de comprendre la position des pdts de ces clubs pr refuser  de tirer un trait sur la possiiblité de jouer la montée après ts les efforts fournis......

Quant aux pdts de Romans et Rouen,ils auraient du avoir  la décence de s'abstenir lors  du vote........................

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PICARD-GIRARD31916 msgpm

Pour rappel

Classement type maillot vert sur le TDF....................CQFD

Oyo 15 fois présent ds le top 6 de la phase aller,8 fois ds la phase retour total des rangs 62/23 = 2,695

FCG 13 fois présent ..........................................., 8............................................................44/21 = 1,9130

Usap 10 fois........................................................, 8............................................................42/18 = 2,3333

Colo 8 fois..........................................................., 8............................................................50/16 = 3,1250

BO 8 fois............................................................., 8............................................................56/16 = 3,5000

SAXV 12 fois..................................................   , ABSENT.................................................43/12 = 3,5833

Nevers ABSENT...............................................,7 fois......................................................38/7 = 5,4286

...................Les  chiffres parlent.............et l'esprit sportif doit les conforter .......

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