Saison 2019 - 2020........Qui montera ? Qui descendra ?

Goze a écrit à Laporte concernant la suspension des championnats

thierry has written

Goze a écrit à Laporte concernant la suspension des championnats

"situation nette négative"

Fiction

réponse de Laporte : bon bien je te laisse la taxe de la fédé que tu me dois mais en contre partit tu prends les 2 clubs F1 en Ligue

PICARD-GIRARD has written

TURTEL has written

Sportivement, on s'achemine vers une saison blanche donc sans montée et descente...

Le courrier de Paul Goze à Bernard Laporte se conclut sur une alerte : douze des quatorze clubs du championnat d'élite et douze des seize clubs du Pro D2 démarreront probablement la saison 2020-2021 avec une "situation nette négative".

La situation comptable des 12 clubs peut être négative mais ce n'est pas forcément un club en manque de cash. Le compte d' exploitation est une chose mais il faut regarder du côté du bilan pour voire si les fonds propres notamment le report à nouveau peuvent absorber le déficit de la dernière saison. Par contre si tes fonds propres ne couvrent pas ton déficit cela veut dire que tu seras très rapidement en difficulté de trésorerie et là ça peut être très difficile pour le club. Pour pouvoir repartir peinard, il faut que le Conseil d'administration ou le directoire procède à une recapitalisation de tes fonds propres ou passer par un emprunt de trésorerie. Dans tous les cas les partenaires financiers ne peuvent ou ne veulent plus remettre de l'argent et ta demande d'emprunt est repoussèes par les banques. Là le club est très très près du dépôt de bilan. Donc 12 clubs en situation négative ne veut pas dire 12 clubs en situation difficile. Un compte d'exploitation négatif n'est pas synonymes de faillite.

On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont bien fais les choses tout le monde est au chômage partiel ..non ?

TURTEL has written

PICARD-GIRARD has written

TURTEL has written

Sportivement, on s'achemine vers une saison blanche do...

Le courrier de Paul Goze à Bernard Laporte se conclut sur une alerte : douze des quatorze clubs du championnat d'élite et douze des seize clubs du Pro D2 démarreront probablement la saison 2020-2021 avec une "situation nette négative".

La situation comptable des 12 clubs peut être négative mais ce n'est pas forcément un club en manque de cash. Le compte d' exploitation est une chose mais il faut regarder du côté du bilan pour voire si les fonds propres notamment le report à nouveau peuvent absorber le déficit de la dernière saison. Par contre si tes fonds propres ne couvrent pas ton déficit cela veut dire que tu seras très rapidement en difficulté de trésorerie et là ça peut être très difficile pour le club. Pour pouvoir repartir peinard, il faut que le Conseil d'administration ou le directoire procède à une recapitalisation de tes fonds propres ou passer par un emprunt de trésorerie. Dans tous les cas les partenaires financiers ne peuvent ou ne veulent plus remettre de l'argent et ta demande d'emprunt est repoussèes par les banques. Là le club est très très près du dépôt de bilan. Donc 12 clubs en situation négative ne veut pas dire 12 clubs en situation difficile. Un compte d'exploitation négatif n'est pas synonymes de faillite.

Tout à fait d accord. Par contre, la vraie question à poser est surtout qui a les fonds propres suffisants ?

Encore une fois, ce n est pas tant la saison 2020 2021 qui sera problématique comptablement avec les décalages de prêts, de charges sociales... Mais la saison 2021 2022, ça va decaniller sévère ! Qui remettra au pot pour recapitaliser des clubs déjà sans fonds propres actuellement ?

Donc qui aujourd'hui a suffisamment de fonds propres pour assurer la trésorerie de la saison prochaine ? Qui dans ceux là l auront toujours en 2021 2022 ???

L' ex président de Toulon à bien résumé la situation. Il analysait qu'il y avait deux sortes de clubs :

- A) Les clubs dirigés par des mécènes : ces clubs n'auront pas de problèmes de recapitalisation ou de trèsorie.

B) Les clubs qui sont basés sur l'engouement populaires et donc grâce à cet engouement ces clubs ont attiré des sponsors importants ( c'est le cas de Toulouse par exemple)   donc ces partenaires payent du moment que le club joue et gagne car c'est une excellente vitrine publicitaire. Mais, le sponsor national avant de payer va regarder le dernier compte d'exploitation et le dernier bilan et la si déficit trop costaud, il ne s'engagera pas. 

patrice has written

On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses...puisque si ils ont ...

Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.

J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre

bzh44 has written

patrice has written

On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont quelles dépenses.....

Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.

J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre

Match ou pas match, il y a des frais fixes incomprésibles

Jean-Luc has written

bzh44 has written

patrice has written

On parle de déficits..mais depuis le 16 mars ..les clubs ont ...

Les salariés oui mais pas sur que cela soit pareil pour les joueurs. Les seuls exemples qu'on a sont au foot ou les joueurs acceptent une diminution de salaire donc on peut déduire (ce qui parait logique) que cela ne concernent pas les joueurs.

J'imagine que c'est la meme chose au rugby même si les salaires sont moins important (pro D2 surtout) , ça fait des sous qui sortent et rien qui rentre

Match ou pas match, il y a des frais fixes incomprésibles

Donc si un joueur gagne 20 000 € net / mois (myenne par joueur du TOP 14), la base de rémunération au chômage partiel (84%), le joueur touchera 16800 €/mois et la part que le club aura à débourser sera de 16800-5485, soit 11315 €/mois et pour ce joueur et toujours quasiment sans aucune rentrée d'argent, d'où le déficit accrue chaque jour chômé...

TURTEL has writtences clubs ont attiré des sponsors importants ( c'est le cas de Toulouse par exemple)   donc ces part...

ça va aussi dépendre du secteur d'activité des sponsors. En foot, le plus gros sponsor des Girondins se met en retrait. c'est une chaine de restaurants, dont l'activité est à 0 depuis le confinement et qui ne sera certainement pas le premier secteur d'activité à réouvrir lors d'un déconfinement progressif. 

Rugby à XV : la révolution est-elle en marche ? Contraint et forcé par le Covid-19, le « rugby d’été » est peut-être pour 2021.

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR veut 2 montées et que la LNR ne veut pas de descentes ....... pas impossible ? Mais ça veut dire caser 4 journées en plus.... et combien de descentes la saison d'après ?  2 ou 4 ?  

bizuth56 has written

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR veut 2 montées et que la LNR ne veut pas de des...

Les présidents n'en veulent pas! 

Un solution qu'on commence à entendre un peu partout dans divers sport : une saison blanche en repartant avec les mêmes clubs vu qu'il serait injuste de faire monter ou descendre des équipes alors que tous les matchs ne sont pas joués . mais vu qu'il serait également injuste de ne pas tenir compte des résultats acquis en 2019/2020 alors que les championnats ont joué 75 % de la totalité de leurs journées, faire repartir les clubs en 2020/2021 avec un systéme de bonus/malus ( pour chaque club selon son classement 2019/2020) avec des modalités qui seront à determiner.

.

bizuth56 has written

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR veut 2 montées et que la LNR ne veut pas de des...

Tout est possible qd il y a la volonté !!!!!

Prod2 à 18 : 34 dates à trouver

WE  du 15 août au WE du 20  décembre 19 dates

15 j de coupure pr Noel

WE du 5 janvier au WE du 24 mai 21 dates

40 dates dispo  moins  34 dates à  caser = 6 dates pr inter bloc

SI tu joues en bloc de 5 (ce qui était prévu.....) tu as besoin de 6  dates......

Conclusion ,CA PASSE !!!! et EXCEPTIONNELLEMENT  le titre se joue sans barrage 1/2 et finale......

Et pour ce qui est des descentes , du 15 ème au 18 ème ....l'ascenseur vers féd1 pr retrouver un Prod2 à 16

PICARD-GIRARD has written

bizuth56 has written

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR veut 2 montées et que la L...

Tout est possible qd il y a la volonté !!!!!

Prod2 à 18 : 34 dates à trouver

WE  du 15 août au WE du 20  décembre 19 dates

15 j de coupure pr Noel

WE du 5 janvier au WE du 24 mai 21 dates

40 dates dispo  moins  34 dates à  caser = 6 dates pr inter bloc

SI tu joues en bloc de 5 (ce qui était prévu.....) tu as besoin de 6  dates......

Conclusion ,CA PASSE !!!! et EXCEPTIONNELLEMENT  le titre se joue sans barrage 1/2 et finale......

Et pour ce qui est des descentes , du 15 ème au 18 ème ....l'ascenseur vers féd1 pr retrouver un Prod2 à 16

 

Sachant que depuis la mise en place de la Pro D2 ou du Pro D2 (à chacun de choisir), le championnat est rythmé de la manière suivante : 5 journées puis une semaine de relache, 5 journées puis une semaine de relache, etc... Ta proposition, tiens compte de ce rythme pour la période du 15 août au 20 décembre et du 5 janvier au 24 mai ?

çà rentre, après, le bloc de 4 tu le mets ou tu veux, les dates sont celles des dimanches, Si les matchs sont toujours planifiés en majorité le vendredi, se serait bien de ne pas jouer le soir de Noël, merde.. le réveillon, à bin manqué, mais bon, c'est des pros hein, la vie de famille on s'ent fout.

Fiphy le Montmerlois has written

bizuth56 has written

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR veut 2 montées et que la L...

Les présidents n'en veulent pas! 

.....................leur refus est '' motivé '' par le fait qu'il faudrait  partager en 18 portions le pactole des droits télé actllt divisé en 16 parts.........argument relayé par Goze ds sa lettre à Laporte !!!!! 

Or , si la galette est divisée par 18 au lieu de16 ,la part de chaque club passe de 6,25 à 5,55 % du gateau.......Donc chaque club '' perdrait ''  chaque année 11% de son pactole des droits télé.......qu'il récupérerait par la rentrée d'argent générée par 2 matches de plus à domicile....

Ce matin en lisant la DDM et l'ITW du nouveau pdt de Montauban , je lis que le manque à gagner dû  à l'annulation des 2 derniers matches à Mtban serait de l'ordre de 200 000 euros !!!!!

Admettons un chiffre plus modeste de 150 000......qui selon les Pdts  ne couvrirait pas la baisse de la part des droits télé....

Un simple petit calcul démontre le mensonge........150 000 divisés par 11% = 1 364 000 de droits télé annuels par club ???

Qd l'accord des droits télé a été signé il y 4 ans , je rappelle que sa revalorisation était justifiée par le chgt de jour de programmation et que qques millions de plus ds la corbeille faisait passer la pilule aux pdts.....le top 14 avait reversé au prod2 une partie de son propre pactole par solidarité................et le total annuel pour 16 clubs mentionné par l'article ds Midol était de l'ordre de 6 700 000............soit ds les 420 000 par club.......et 11% de 420 000......c'est slt 46 200 ....à rapprocher  des 200 000 de recette que génèrent 2 matches à domicileà MTBAN......

De 2 choses l'une............soit l'expression ''droits télé'' recouvre d'autres reversements........soit le chiffre cité par Mtban est erroné.............mais il y a un bug qque part  !!!

.......................ceci étant ....la ''gde famille du rugby'' est bien égoiste.......et ne joue pas collectif ....ne serait-ce que pr une saison 

Ne te vole pas la face PG, évidemment que les clubs pro ne sont pas chauds pour partager d'avantage les droits télé. Cependant, ton club serait cette année en ProD2 je pense que tu serais bien moins virulent sur ce sujet. 
en outre, tous les entraîneurs ont appréciés d'avoir des blocs de 4 matchs et pas de 5. Donc ton idée de ProD2 à 18 à mon avis est déjà morte et enterré. 

MIDOL38 has written

PICARD-GIRARD has written

bizuth56 has written

une ProD2 à 18 la saison prochaine ?  Vu que le FFR ...

Tout est possible qd il y a la volonté !!!!!

Prod2 à 18 : 34 dates à trouver

WE  du 15 août au WE du 20  décembre 19 dates

15 j de coupure pr Noel

WE du 5 janvier au WE du 24 mai 21 dates

40 dates dispo  moins  34 dates à  caser = 6 dates pr inter bloc

SI tu joues en bloc de 5 (ce qui était prévu.....) tu as besoin de 6  dates......

Conclusion ,CA PASSE !!!! et EXCEPTIONNELLEMENT  le titre se joue sans barrage 1/2 et finale......

Et pour ce qui est des descentes , du 15 ème au 18 ème ....l'ascenseur vers féd1 pr retrouver un Prod2 à 16

 

Sachant que depuis la mise en place de la Pro D2 ou du Pro D2 (à chacun de choisir), le championnat est rythmé de la manière suivante : 5 journées puis une semaine de relache, 5 journées puis une semaine de relache, etc... Ta proposition, tiens compte de ce rythme pour la période du 15 août au 20 décembre et du 5 janvier au 24 mai ?

oui .....c'est écrit il faut 34 dates de  matches et 5 dates de break entre bloc et au moins une à noel soit 40.............

52 semaines MOINS 11  semaines comprises entre 1er juin et 15 août phase de repos et prépa = 41 pr  lacompét'.....-

Ca passe.........certes pas de date de réserves pr aléas (staphylo ou oreillons)..........plus de phases finales en 4 dates........mais je l'ai écrit en gras EXCEPTIONNELLEMENT ,  pour une saison ça va passer...............après si chacun s'accroche mordicus à un ou 2 pts ,on peut se brosser pr trouver une solution