claudius2539 has writtenhttps://actu.fr/sports/rugby/amateurs/maurice-buzy-pucheu-ffr-on-dit-clubs-quon-sera-oblige-reequil...
Et une petite pique à Olivier au passage: il est gentil ce monsieur. ![]()
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Les espoirs, c’est comme les réserves, ça dépend de ce que les clubs veulent en faire et comment ils les considèrent.
Si tu crées une équipe espoirs pour avoir une équipe espoir, en sachant de toute façon que ces jeunes ne joueront quasiment jamais en équipe Une, barrés par des recrutements clinquants, alors oui, effectivement, il n’y a aucun intérêt à garder cette catégorie.
Si tu as une équipe réserve, considérée comme les 5ème roue du carrosse, avec un groupe défini en début de saison et ou, jamais un joueur du groupe de la première ne mettra les pieds. Alors là aussi, il n’y a pas grand intérêt à avoir une réserve.
Arrêter le championnat U23, c’est aussi annihiler tout le travail des clubs qui font de la formation avec des projets de club sur du long terme, au profit d’autres qui veulent du résultat rapide quitte à monter des équipes de toutes pièces. Les deux visions se discutent.
Perso chez nous, on a choisi la première option. On se maintien cette année grâce au gel du championnat, et on était prêt à tout tenter pour se maintenir sur une fin de championnat à quitte ou double. Comme on était prêt à retrouver le Fédérale 2, en formant encore et encore et en gardant notre ligne de conduite.
En 2018, on est champion de France Belascain (contre Mauléon) en étant conscient que ce championnat ne comptait que peu de club.
En 2019, notre réserve termine invaincue (comme Mauléon) au terme de la première phase, et se fait ramasser au deuxième tour du championnat de France (Mauléon au premier tour). Et que ce soit nous ou eux, on se fait éliminer dès qu’on a joué contre des équipes accrocheuses, ce qui ne nous était pas arrivés en quasi 22 matchs.
Donc un retour à un championnat réserve, pourquoi pas, mais ça va pas être drôle pour tout le monde.
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Fiphy le Montmerlois has writtenclaudius2539 has writtenhttps://actu.fr/sports/rugby/amateurs/maurice-buzy-pucheu-ffr-on-dit-clubs...
Et une petite pique à Olivier au passage: il est gentil ce monsieur.
Répondu par la news de ce matin... il n'a même pas compris que c'était en tant que membre de la commission des épreuves que j'avais gueulé.
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Moi je l'analyse plus simpement, il y a le monde Pro, et c'est bien naturel que leur B joue dans un championnat élite, et il y a le monde amateur. Je pense que 95% de ceux ci privilégient l'humanisme, sous entendu l'équilibre naturel des valeurs qui défini "ceux" qui jouent la Une, et les autres, qui, comme dit plus haut, n'y mettront jamais les pieds, que ce soit en F3 ou en F1. Mais l'importance du groupe B est immense dans un club ! En effet, ce groupe (b) est dans la plupart des cas lié amicalement à celui de la une, suite aux déplacements commun, aux bringues bien sûr et beaucoup d'autre choses aussi, comme être applaudi et apprécié par le public en lever de rideau, ce qui contribue à l'ambiance et la convivialité de notre sport. Rien à voir avec la categorie Espoir, j'ai vécu ça en F1, toutes les peines du monde à constituer un groupe de -22 ans, sachant que les +22 sont "balancés" dans la nature et perdent, de fait, leurs copains, coupant les liens avec leur club de coeur; C'est pas rien ça; de plus, il n'y a pas un rat qui s'interesse le dimanche à cette catégorie, au final ils jouent toute la saison devant personne ! Tout ça pourquoi ? Pour satisfaire certains "gros" de F1, comme Massy ou quelques autres, très peu nombreux . Et on emm...tout les autres en les contraignant à cette catégorie.
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Je comprends tout à fait ton point de vue. C'est pour ça, qu'au départ, nous avions laissé la possibilité d'avoir des anciens en espoirs. Il a fallu choisir entre une volonté de faire perdurer la formation des jeunes, via une ouverture sur l'équipe ou bien laisser un championnat qui était quand même critiqué par la majorité des clubs par le fait de mobiliser des moyens pour jouer un duplicata de l'équipe 1 sans vraiment aucun sportif.
Je faisais parti de ceux qui regardaient les B quand elles jouaient...
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claudius2539 has writtenhttps://actu.fr/sports/rugby/amateurs/maurice-buzy-pucheu-ffr-on-dit-clubs-quon-sera-oblige-reequil...
En lisant cet article, il n'est pas bien difficile d'imaginer comment est envisagé le rééquilibrage pour 2020-2021 ...
La seule question qui subsiste, c'est de savoir si la nouvelle division sera assumée et créée par une scission de la F1, ou si elle ne le sera pas et prendra la forme d'une poule élite. ,
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Eh bé, on règle ses comptes sur RF ...
RF mérite mieux que ça ...
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ANDOLFY
''Après oui je revendique que la poule élite est une poubelle (mais ça ce n'est pas d'aujourd'hui me concernant), regarde combien de cas de banqueroute + ceux qui ont essayé de vouloir y aller et qui ont couler.''
SPORTIVEMENT la poule Elite a été une réussite je pense si on reprend les déclarations de l'époque puis les regrets exprimés depuis son abandon......
La poule Elite n'est pas à l'origine de la déconfiture de clubs (sauf St Nazaire....mais qui avait pris la mer ds une barquassse déjà vermoulue.....) Les clubs qui ont coulé l'ont été par mégalomanie ,irresponsabilité de leurs ''dirigeants'' ........et lors de saisons ac les traditionnelles poules de 8 et tableau final ac les 4 premiers de chaque poule...........
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Pour ma part, je considère qu'à partir de 20 ans, les joueurs sont séniors. Ils peuvent donc jouer avec les autres "adultes". Que les clubs pros (Top 14 et Pro D2) se disputent un championnat Espoirs U23, pourquoi pas mais quel est alors le niveau de ce championnat ? Quel est l'intérêt de jouer entre U23 ? Un très bon U23 joue en pro (les Dupont, N'tamack, Vincent n'ont pas eu besoin de cette post-formation) ; un U23 n'aurait-il pas plus intérêt à se faire prêter à un niveau inférieur à son club pour jouer ? C'est d'ailleurs ce qui arrive à la majorité de ces U23 une fois qu'ils sont sortis de cette catégorie. Je suis plus favorable à davantage de prêts de U20-U23 que de faire une catégorie spécifique. Cela regonflerait un peu les effectifs des equipes proches en F1-2-3 et mettrait du lien entre clubs pro et clubs amateurs.
Maintenant, si on prend le cas des clubs de F1 à F3, peu ont les moyens matériels, humains, financiers d'avoir 3 équipes (2 séniors et 1 Espoir). Si, en F1, les Espoirs peuvent s'apparenter à une réserve en formation, encore faut-il pouvoir monter un effectif avec 30-35 joueurs pour la saison à une catégorie d'âge où il y a les études, le début de la vie professionnelle. Pas évident. Que certains clubs y arrivent, très bien, qu'ils continuent à former des Espoirs tout en maintenant une équipe réserve (ou pas, c'est un choix). Aucun souci, mais on est loin de la majorité. Et pourquoi ces jeunes ne pourraient pas être prêtés aux clubs de F2-F3 de la région. Pour se former, il faut jouer contre les "autres", pas entre soi.
En F2 et F3, avoir des Espoirs est encore plus difficile voire impossible parce que les bons sont déjà dans les clubs pro ou de F1, tout simplement, et qu'un Espoir intéressant en F2-F3, il joue en équipe 1. A 20-23 ans, les joueurs sont dans les clubs et jouent au niveau qui leur correspondent. La détection, ca fonctionne tout de même. Et surtout, on en fait quoi des + de 23 ans ? Va voir ailleurs ? Certains sont au club depuis longtemps et, comme dit plus haut par faisan3210, la réserve n'est jamais coupée de la 1 et reste souvent sources de bonne ambiance. C'est fondamental dans un club.
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et moi benoîtement qui pensait que pour changer un championnat il fallait attendre deux saisons pour mettre en place les changements; et là miracle on change tout de suite?....la fédé n'est pas à un paradoxe près.
et puis tiré d'actu-rugby:
Actu Rugby : Vous avez annoncé vendredi dernier que pour la Fédérale, il n’y aura que des montées et pas de descentes imposées. Était-ce la meilleure des solutions ?
Maurice BUZY-PUCHEU : « C’était la solution sur une fin de saison qui n’est pas arrivée à son terme. Il y avait deux cas, avec les clubs qui descendaient et les clubs qui montaient. On a regardé les situations poule par poule et on s’est rendu compte que dans beaucoup de cas, entre le 12e et jusqu’au 7e parfois, il y avait 3 ou 4 points d’écart. Arbitrairement, on ne pouvait condamner ces clubs et on est parti sur l’initiative de laisser le choix aux clubs de se maintenir ou de descendre de leur plein gré. Évidemment, il y a des clubs qui sont largués, mais s’ils avaient gagné leurs 5 derniers matches avec 5 points, ils pouvaient se sauver. Vous allez me dire que c’est utopique, mais on a préféré partir sur ce principe, sachant que la saison prochaine sera une saison d’équilibrage sportif et que l’on reviendra à la normale plus tard. »
donc si l'on suit leur logique, pour la montée pro D2 l'on ne peut prendre soit les 4 premiers de poule soit aucun?........
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Encore 3 semaines de suspense a minima...
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TheBarge has writtenEncore 3 semaines de suspense a minima...
https://www.rugbyrama.fr/rugby/coronavirus-la-ffr-et-la-l...
On monte , on monte plus car les décisions sont suspendues . C'est quoi cette gestion à la con ? . Franchement ce laporte et ce goze , on n'en peut plus.
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Fiphy le Montmerlois has writtenclaudius2539 has writtenhttps://actu.fr/sports/rugby/amateurs/maurice-buzy-pucheu-ffr-on-dit-clubs...
Et une petite pique à Olivier au passage: il est gentil ce monsieur.
On dirait qu'il a débuté son interview directement par ce point.
Et j'ai bien aimé le passage ou il dit qu'il y aura des équipes promus (de F2) qui taperont sans problèmes des pensionnaires de F1, la saison prochaine.
Enfin je ne sais pas où il a eu son gros pot de vaseline, mais qu'iest ce qu'il en tartine ........
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Extrait de l'interview de de Paul Goze paru sur le blog RCT. com
Mais le président de la LNR, Paul Goze ne le voit pas ainsi.
« S’agissant de la passerelle entre la Pro D2 et la Fédérale 1, nous considérons que la position de raison est également de neutraliser de façon symétrique les deux accessions initialement prévues. Cette neutralisation des accessions en Pro D2 nous paraît cohérente au plan de l’équité sportive avec l’arrêt définitif du championnat de Fédérale 1 à quatre journées du terme de la phase de poules et avant que les phases finales qui auraient dû déterminer sportivement les clubs promus ne puissent se dérouler. Si les éditions 2019-2020 du Top 14 et de la Pro D2 ne peuvent reprendre, nous proposerons aux organes compétents de la LNR la même disposition pour les deux championnats professionnels (pas de montée ni de descente entre Top 14 et Pro D2). »
Et la réponse de Laporte :
Laporte a répondu à Paul Goze dans les colonnes du Midi Olympique. Extrait:
« J’ai pris acte du courrier de son président, Paul Goze. Nous allons discuter prochainement avec lui, mais aussi les clubs de Pro D2. Voir ce qu’il est possible de faire et trouver des solutions. Il nous paraît important de maintenir cette promotion. »
Une réunion est programmée ce mardi matin entre la LNR et la FFR pour évoquer justement ce sujet. Affaire à suivre…
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vieuxlille has writtenTheBarge has writtenEncore 3 semaines de suspense a minima...
On monte , on monte plus car les décisions sont suspendues . C'est quoi cette gestion à la con ? . Franchement ce laporte et ce goze , on n'en peut plus.
ça y est, le sens du vent a tourné !!!!
Vendredi on annonce monts et merveilles, bienvenu en F1 ...................... et dans 3 semaines une probable hypothétique annonce qui sera ??????
Vous connaissez la chanson [url]https://www.youtube.com/watch?v=kK6vBG1WsEg
[/url]
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Confirmation que Gruissan refuse la montée en F1 :
https://www.ladepeche.fr/2020/04/08/gruissan-restera-en-federale-2,8837579.php
Toujours en attente de confirmation : Castelsarrasin, Lombez, Orsay...
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TheBarge has writtenConfirmation que Gruissan refuse la montée en F1 :
Il faut toujours 13 clubs pour fournir les 60 équipes en F1 (descente confirmée de Bergerac)
A ce jour, 8 clubs de F2 ont déjà annoncé leur montée en F1 : Marcq, Nuits, La Seyne, Auch, Langon, Limoges, Beauvais et Périgueux.
3 clubs ont annoncé officiellement qu'ils n'iraient pas : St Jean en Royans, Vinay et Gruissan.
Toujours en attente d'officialisation, et par ordre : Castelsarrasin - Lombez - Orsay - Valence d'Agen - Floirac
Lombez semblerait refuser la montée (quelqu'un a confirmation/infirmation ?)
L'ordre des 3e de poule à repêcher si besoin : Vichy - Le Creusot - Nafarroa - Annonay - Peyrehorade - FCTT - Agde - PUC
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https://drive.google.com/file/d/1PhfurGypws1fxoQiMm9PWv9Il0VJqfoI/view?usp=drivesdk
Voici le lien pour lire le courrier de la FFR concernant de sursoir à la montée ou non en Pro D2.
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Depuis vendredi les pdts ont eu le tps de faire le tour des partenaires et de ts ceux concernés par la vie du club afin de tenter de voir de quoi l'avenir peut être fait..........Tout le monde a certainement
du être très très prudent...............
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TURTEL has writtenhttps://drive.google.com/file/d/1PhfurGypws1fxoQiMm9PWv9Il0VJqfoI/view?usp=drivesdk
Voici le lien p...
Vous allez voir qu'ils vont nous pondre des phases finales d'accession en PRO D 2 !!! Mais pour quelles dates ?
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