PROJECTIONS (non contaminantes)
A la question « Quid pour la suite » il a donc été répondu : « On verra ».
Derrière ce « On verra », un grand mystère, tout le monde s’interroge sur ce qu’il adviendra au terme de la prochaine saison. Cherchons à deviner les intentions cachées, où peut-être les directions qui s’imposeront si ceux qui ont pris ces décisions ne savent pas eux-mêmes ce que demain sera, ou du moins dans ses détails.
Pour s’engager dans cette voie de la prospective il faut poser des bases stables, des données incontournables qui guident la démarche, et sans lesquelles l’exercice n’a plus de sens. Pour ce soir je vois 4 grandes données stables autour desquelles nous pouvons réfléchir :
- « Ils » veulent vraiment une division intermédiaire. Cette base repose sur les premières déclarations de B Laporte au début de l’hiver (si je ne me trompe) autour du débat alors animé sur la poule « élite » ; Il avait tout d’abord déclaré qu’il y était favorable, puis une idée de consultation des clubs de fédérale a été lancée, qui devait initialement déboucher au printemps sur un communication sur l’avenir de la fédérale 1. C’est donc un souhait non caché, qui apparait désormais comme une construction en cours de montage effectif du fait de ce championnat à 60.
Comme déjà dit, et par d’autres également, nous avons l’habitude au rugby d’élargir les divisions pour mieux les dégraisser ensuite (et souvent rapidement). Ce qui jadis pouvait passer inaperçu aujourd’hui ne trompe plus.
Donc ils le veulent, ils sont en cours de le faire, même si toutes les modalités ne sont pas dévoilées, ou même connues par eux-mêmes. Donc il y aura une division intermédiaire.
Qu’elle s’appelle prod3, élite, nationale, peu importe. Pour plus de clarté nous l’appellerons ici « Open ».
- Pour respecter une pyramide régulière ils prendront le soin de doter cette Open d’un nombre de clubs au moins équivalent à la division précédente (16). On imagine mal une pyramide 1416-12…Maintenant c’est vrai au rugby on est habitué à tout. Mais pour la suite du raisonnement nous supposerons un minimum de bon sens. Donc l’Open comptera à minima 16 participants.
Pour constituer une formule jouable au-dessus de 16 les multiples peuvent être 20 -24 – 28. On ne retient pas un multiple de 2 fois un nombre impair comme 18 ou 22.
- Cette Open ne devra pas être une sous division au sein de la division, comme nous l’avons connu il y a peu, il faut espérer qu’ils aient entendu les arguments de bon sens qui ont vilipendé cette formule tordue.
- Enfin pour ce qui restera de la fédérale 1 après dégraissage, et des autres fédérales, l’on suppose ici qu’ils conserveront le format des poules de 12, permettant d’offrir suffisamment de rentrées aux clubs.
Bien. Nous sommes maintenant armés de ces 4 données de départ. Essayons de voir que peuvent être les hypothèses :
Hypothèse 1 : L’open compte 16 équipes.
Dans cette hypothèse il reste 60-16= 44 équipes. Deux possibilités soit une fédérale 1 à 36, soit une fédérale 1 à 48. La pyramide 14-16-16-36 ou la pyramide 14-16-16-48. Du fait que les équipes les plus velléitaires auront eu gain de cause sur la séparation d’avec la « fange » l’on peut supposer qu’ils laisseront vivre au premier niveau amateur le plus de clubs possibles, ici donc 48. Mais rien n’est moins sûr. L’avantage de 48 est non seulement de constituer un nombre de poules pair, mais aussi fournit une base plus large et stable à l’édifice.
Nous avons donc 44 + 8 montées de fed2, soit 52. Pour revenir à 48 il faut alors 4 descentes de fed1 vers fed2 au terme de la saison. Une variante peut aussi être de +12 et -8. 8 sur 60, réparti en 5 poules ne constituant pas un couperet trop important.
Hypothèse 2 : L’open compte 20 équipes. (2 poules de 10, car impossible de jouer 38 matches)
Dans cette hypothèse il reste 60-20 = 40 équipes. Là encore on ne retient pas la solution de tomber à 36, on garde le nombre de 48. Par exemple avec 16 montées de fed2 pour 8 descentes de fed1 vers fed2.
Hypothèse 3 : L’open compte 24 équipes. (2 poules de 12)
Dans cette hypothèse il reste 60-24 = 36 équipes. La tentation pourrait alors être forte de conserver ce chiffre (avec 8 descentes et 8 montées) mais nous aurions une pyramide : 14-16-24-36. L’élargissement entre le 2ième et 3ième niveau puis entre le 3ième et le 4ième est ici particulièrement faible et rend cette pyramide par trop élitiste, avec des difficultés financières évidentes à venir.
Nous retiendrons donc à nouveau le nombre de 48. Pour y parvenir depuis 36 il faut envisager soit 12 montées de fed2 vers fed1 sans descentes, soit +16-4, soit +20-8. Le nombre de clubs de fed2 déjà promus cette année étant déjà élevé il est peut vraisemblable qu’ils retiennent +20-8.
Hypothèse 4 : L’open compte 28 équipes. (2 poules de 14)
C’est je crois le souhait de MARCFANXV. Dans cette hypothèse il nous reste 60-28 = 32. Là encore la pyramide 28-36 est peu vraisemblable. Donc il faut garder 48. Pour y parvenir c’est une montée massive de fed2 vers fed1, soit +16-0 ; soit +20-4 ; soit +24-8 ; soit +28-12.
Une Open à 28 cela signifie qu’elle comprend l’équivalent des 7 premiers des 4 poules actuelles, avec l’inconvénient des poules de 14.
Il est difficile à ce jour de savoir ce que sera le futur. Il reste encore d’autres hypothèses, parmi lesquelles l’éventualité qu’entre aujourd’hui et la reprise des compétitions, nombres de clubs faute de budget jettent l’éponge. Nous pourrions même nous retrouver avec un nombre de candidats à la constitution de l’open inférieur à la quantité minimale requise. Et là ils font quoi ?
Votre avis ?
![]()
![]()
![]()
![]()
Votre avis ?
PICARD-GIRARD has written
Donc hypothèse 4
pour moi ![]()
![]()
![]()
Votre avis ?
.................En ce week end,c'est davantage de poules en chocolat dont on parlera 
Votre avis ?
PICARD-GIRARD has written.................En ce week end,c'est davantage de poules en chocolat dont on parlera
Alors ce sont eux qui vont pondre (nos poules de Fédérales) ?
Votre avis ?
Nouveau club en Fédérale 1, la préfecture de l'Oise n'a jamais atteint ce niveau, son Président et le bureau acceptent la montée en Fédérale 1. Cette saison il devront boucler la saison avec un budget de 800.000€, il était envisager de le monter à 1,7 millions €, mais vu le contexte économique de cette période il devrait être de 1,1 à 1,3 millions € en Fédérale 1.
Votre avis ?
Le plus simple pour faire plaisir à tout le monde, 5 poules de 12 :
2 poules de 12 survitaminées constituées à partir des 24 premiers du classement national,
3 poules de 12 constituées des autres.
5 qualifiés par poule de 12 survitaminée : 10 qualifiés.
2 qualifiés par poule pour les 3 autres : 6 qualifiés.
Au total 16 qualifiés, on attaque aux huitièmes.
De toutes façons il faut faire avec le choix de 5 x 12 et s'adapter.
Votre avis ?
je vote pour 2 poules de 14 pour la fed 1 
Votre avis ?
JUJU 73 has writtenVous allez y venir aux poules de 14
......la poule de 14 c'est possible..............mais pour que ça passe ça suppose qques conditions....
Blocs de 4
1er week end de septembre pr 1er match
dernier rmatch 2020 le 20 décembre
premier match 2021 le 10 janvier 2021
dernier match phase de poule 3ème d'avril
1 seule date de réserve pr intempéries
1/8 1/4 1/2 en AR .....2ème WE de juin,les promus sont connus
................c'est un chouillat tendu.........et vaudrait mieux prévoir en détail le mode dégradé pr résoudre le cas du terrain fermé par arrêté municipal..........On peut grapiller qques dates en attaquant en quarts et sur un match sec.........
Votre avis ?
Qui pense encore que les rencontres pourront commencer en septembre ?
-- ou faudra il attendre la disponibilité d'un vaccin, ie. pas avant le printemps 2021 ?
- ou encore, commencer cet automne, mais à huis clos ?
Votre avis ?
papo has writtenQui pense encore que les rencontres pourront commencer en septembre ?
-- ou faudra il attendre la d...
....................tu as raison........c'est pourquoi je vais écrire le scénario et calendrier d'une reprise en janvier 2021
Quel intérêt de jouer à huis clos puisqu'aucune recette ? c'est impossible
Votre avis ?
ALLQUATREAS01 has writtenje vote pour 2 poules de 14 pour la fed 1
Je te suis !
Dans l'article de ce matin (ou d'hier soir), Olivier évoque une pro D3 ou une Fédérale 4. Pourquoi pas. Mais ce qui compte c'est reserré l'élite fédérale pour préparer la proD2 : une F1 à 48 clubs n'a plus de sens. Il faut passer à 2 poules de 12 ou 14. Cela permettrait de lisser le niveau financier et sportif pour préparer un éventuel passage vers le monde pro. Or, en ce moment, j'ai plus l'impression que ce délicat passage se fait entre la F2 et la F1 plutôt qu'entre la F1 et la Pro D2. En effet, il faut nettement augmenter la voilure en montant en F1 : effectif plus étoffé surtout devant avec les mêlées non simulées, la constitution d'une équipe Espoirs, des déplacements parfois beaucoup plus longs... Bien sûr que le passage vers la ProD2 est compliqué, regardons Massy qui domine la F1 mais a du mal à s'installer en ProD2. Mais ces difficultés me semblent avant tout sportives et non liées à des problèmes de budget et d'infrastructures. Il lui manque quelques joueurs plus costauds peut-être (donc un petit effort financier ? ) mais surtout une plus "grande habitude de la difficulté", une saison en F1 avec plus d'adversité ce qui permettrait à l'effectif d'être plus préparé au niveau proD2. Là, ils en étaient à 17 victoires et 1 défaite en mettant 30 ou 40 pts chaque dimanche ou presque. Et cette saison, Rouen et Valence Romans qui avaient explosé tout le monde l'an passé en F1, galèrent en proD2.
Si l'on en croit les infos données, Floirac monterait avec un budget de 400 000 euros alors que Beauvais avait déjà le double en F2 et envisagerait un budget de 1.2 soit 3 fois celui des Girondins. Evidemment que, derrière, on n'a pas les mêmes capacités de recrutements (à surveiller d'ailleurs pour ne pas voir s'envoler les cours ! ), d'équipements, de logistiques.... Bref on ne boxe pas dans la même catégorie.
Votre avis ?
Si on retient l'hypothèse d'une reprise en janvier 2021 ,on dispose de 26 dates jusqu'à fin juin
Blocs de 4
Phases finales ramenées à 1/4 1/2 sur match AR et finale (sec)
Reste 23 dates disponibles
c'est donc la poule de 8 qui s'impose ac 1 date de repli pr intempéries et fin de saison régulière 1er WE de mai
Votre avis ?
PICARD-GIRARD has writtenJUJU 73 has writtenVous allez y venir aux poules de 14
......la poule de 14 c'est possible..............mais pour que ça passe ça suppose qques conditions....
Blocs de 4
1er week end de septembre pr 1er match
dernier rmatch 2020 le 20 décembre
premier match 2021 le 10 janvier 2021
dernier match phase de poule 3ème d'avril
1 seule date de réserve pr intempéries
1/8 1/4 1/2 en AR .....2ème WE de juin,les promus sont connus
................c'est un chouillat tendu.........et vaudrait mieux prévoir en détail le mode dégradé pr résoudre le cas du terrain fermé par arrêté municipal..........On peut grapiller qques dates en attaquant en quarts et sur un match sec.........
Ce devrait être un niveau de préparation à la proD2 donc il faudrait calquer ce calendrier à minima sur celui de la proD2 (30 matches) et ne pas se lancer dans des PF interminables (1/2 et finale), soit 22 ou 26 matches pour tous + 2 matches pour les finalistes ; ce qui laisse quelques dates.
Votre avis ?
Et une structure fédérale qui conserverait les 26 poules mais non plus en 4 en F1 - 8 en F2 - 14 en F3 mais 2 en F1 - 4 en F2 - 8 en F3 - 12 en F4. Afin d'éviter les passages trop abrupts comme en ce moment avec une F1 à 4 poules pour un passage à une proD2 unique.
Votre avis ?
Je suis de ceux qui pensent qu'une reprise ne se fera pas en septembre. On sera très proche de reprendre après la Sainte Sylvestre.
Alors comment faire si l'ingénieux béarnais maintien une Fédérale 1 à 60. (Si il trouve 60 équipes, cela ne va pas être coton quand les clubs un peu serré financièrement vont voir les mois de Septembre, Octobre, Novembre.... défilé et sans reprise). Les professionnels du football (uniquement ligue 1) envisage une reprise au 22 août à huis clos complet (il y a énormément d'enjeux), alors le monde amateurs on est pas prêt de reprendre). Il y avait des mecs autour de Mr Murie, le boulot avait été fait concernant les Championnats de F1, F2, F3, plutôt bien. On aurait dû continuer dans cette direction, et pourtant je ne suis pas d'accord même à des années lumières (je ne suis pas le seul, spectateurs et dirigeants) de Mr Allegret O concernant la suppression de l'équipe réserve en F1. Mais je reconnais que pour le reste 48 équipes repartis sur quatre groupres, 1/4, 1/2, finale ça me va très bien. Après concernant l'éligibilité cela ne me regarde pas il y a des instances pour celà.
Votre avis ?
Sauf, à la limite, pour le plus haut niveau du sport pro, qui peut espérer vivre (en budget très réduit) avec les droits de retransmission TV, en effet jouer à huis clos ne fait pas de sens pour les niveaux non télévisés (valable pour tous les sports)
Ne serait il pas judicieux de réfléchir à un passage (définitif) des différents championnats sportifs sur l'année civile (année 2020 complètement blanche) entre janvier et novembre ? La question est à l'étude, dans différents pays de l'hémisphère nord, y compris pour les plus hauts niveaux du sport-spectacle. Si cela se fait, cela entrainerait, presque obligatoirement, un alignement des niveaux inférieur sur ce nouveau calendrier. Si tel devait être le cas, cela permettrait pour la Fédérale (comme pour tous les autres) de repartir d'une feuille blanche (pyramide, nombre de club par niveau, poules géographiques en phase qualificative, etc...)
Votre avis ?
L'eligibilité....................
Je rappelle que cette notion résulte du constat établi par fédé et ligue qui en avaient assez des ascenseurs annuels entre fed1et prod2 et qui voulait s'assurer que les promus avaient de quoi exister au niveau supérieur........sans se mettre en danger........et les autres fédé pratiquent ainsi............sans trop de polémiques ...(sauf Luzenac en foot ............)
Votre avis ?
papo has writtenSauf, à la limite, pour le plus haut niveau du sport pro, qui peut espérer vivre (en budget très ré...
.............au niveau ''amateur''.....il y a 2 obstacles je pense........1) les CP..............2) très dangereux de jouer sous le cagnard
Votre avis ?
Si on veut un calendrier sur l'année civile et préserver les promotions / Relégations entre toutes les divisions, on est obligé de le faire aussi chez les amateurs.
Votre avis ?
