Les poules de fédérale 1 pour la saison 2020-2021

TheBarge has written

pisteur has written

Il semblerait que Lombez Samatan Club accepte la montée. Decision prise hier à...

Dans le cas où Lombez accepterait finalement la montée, et dans l'attente des positions officielles de Castelsarrasin, Orsay ou encore Valence d'Agen, cette décision se ferait au détriment de Vichy, meilleur 3e de F2.

Dans cette configuration, voici ce que pourraient (j'emploie bien le conditionnel, c'est une version comme une autre) être les poules de F1 2020-2021 avec 60 clubs :

P1 "Nord-Est" = Marcq - Beauvais - Drancy - Suresnes - Massy - Orsay - Dijon - Nuits - Beaune - Mâcon - Bourg - Villefranche

P2 "Sud-Est" = Villeurbanne - Vienne - Bourgoin - Chambéry - Rumilly - Aubenas - Bédarrides - Nîmes - Chateaurenard - La Seyne - Hyères - Nice

P3 "Sud" = Narbonne - Céret - Mazamet - Pamiers - Castanet - Blagnac - Castelsarrasin - Valence d'Agen - Lavaur - Graulhet - Albi - St Sulpice

P4 "Sud-Ouest" = Auch - Fleurance - Lombez - Lannemezan - Bagnères - Tarbes - Oloron - Mauléon - St Jean Luz - Anglet - Dax - Tyrosse

P5 "Centre-Ouest" = Marmande - Langon - Floirac - Arcachon - Trélissac - Périgueux - Issoire - Limoges - Cognac - Niort - Nantes - Rennes

Ravi de voir qu'on partage à peu près les mêmes pronostics sur la composition des poules malgré tout Olivier ;)

https://www.rugbyfederal.com/infos/index.php?chose=old&id=4183

C'est quoi les chiffres entre parenthèses dans les tableaux présentés par Olivier ?

Le numéro d'affiliation FFR

TheBarge has written

Olivier has written

maher has written

Facile de sortir des chiffres lorsque l'on a les fonctions qu...

Tous les chiffres que j'ai étudiés, tu y a accès, ils sont sur rugbyfederal et ce sont ceux-là que j'utilise. Non, ce n'est pas un ressenti, là aussi, j'ai analysé toutes les promotions et relégations depuis 2002 entre la pro D2 et la Fédérale 1. 

La poule d'accession a duré 2 ans + 1 avec championnat restreint et a fait disparaitre 6 clubs de Fédérale 1 : Saint Nazaire, Chalon sur saône, Lille, Auch, Limoges et Strasbourg... Mais vous ne voulez pas prendre en compte cette donnée. 

Sur les accessions, cela n'a pas changé la donne.

Quant à ta dernière remarque, elle me fait doucement rire. Mes journées de travail à Marcoussis, ça commençait par prendre le train à 6h00 à Perrache, arriver à 9h00 à Marcoussis, commencer à 9h30/10h00, pause déjeuner au self à 12h30, pas d'alcool, pas d'apéro, rarement un café. Reprise à 13h00/13h15 jusqu'à 16h00 au mieux, retour à la gare, train à 17h25, arrivée à 20h30 à la maison, tout ça pris sur mon temps de travail.

Alors oui, en tant que président de la CNCDF, j'étais invité aux matches du XV de France à Paris. Mais, même là, j'arrivais avec mon paquet de doléances, de remarques de clubs et d'idées pour faire avancer le bousin. Et crois moi, la consanguinité et le copinage du temps de Thierry Murie, c'était révolu et même les clubs avec qui il s'est choppé lui disent merci aujourd'hui... 

Si je peux me permettre, Lille et Châlon n'ont jamais participé à la poule élite, leurs dérives respectives n'y sont donc pas liées.

Pour ce qui est de St Nazaire, Limoges et Strasbourg, ce sont simplement les dirigeants qui ont flambé total en pensant pouvoir rivaliser en poule élite alors même qu'ils avaient des structures déjà fragiles (je parle en connaissance de cause, Limoges c'est mon club. Et j'ai eu l'occasion de rencontrer Karl Misse, président de St Nazaire à l'époque de la poule élite - la folie des grandeurs).

Pour Auch, je pense que c'est le syndrôme des clubs historiques qui s'accrochent à l'espoir de remonter alors que, de la même manière que les autres, ils ont des structures financières fragiles, qui plus est avec la descente du monde pro...

Quel est le dénominateur commun de tous ces clubs ?

Pas la poule élite... mais les dirigeants inconscients et/ou incompétents qui veulent toucher ce qui brille sans en avoir les moyens... et à qui on laisse faire, FFR en tête.

 

C'est pourquoi je fais partie de ceux qui sont pour une division intermédiaire/spécifique entre F1 et ProD2. J'ai vu la poule élite à Limoges, et sportivement, médiatiquement, en termes d'engouement au stade, commercialement... et bah ça a fait ses preuves.

L'erreur de la poule élite version 16/17 et 17/18, c'est d'avoir établi un cahier des charges drastique pour postuler à la montée en D2, mais de n'avoir mis quasiment aucune obligation pour participer à la poule élite elle-même (uniquement un CEL et 1,6M€ de budget... prévisionnel..).

+ 1000.

J'allais aussi à Beaublanc cette saison en particulier et j'ai vu le meilleur niveau de rugby depuis des années. Dans les 2 cas, nous sommes descendus mais le jeu proposé par toutes les équipes en poule élite de F1 m'a davantage plu que lors de notre passage en proD2. 

Mais non, on ne veut pas laisser le temps au temps. Mettre en place un vrai cahier des charges. Le ratio est phénoménal (48 clubs de F1 pour seulement 2 promus) mais les promus ne se maintiennent réellement sur la durée qu'1 année sur 4 mais tu maintiens, Olivier, qu'il suffirait de connaître les promus début mai pour régler le problème ?

Quant à ton engagement, je ne l'ai jamais remis en cause, au contraire. Mais si avoir raison c'est juste faire beaucoup d'heures, ca se saurait et on n'aurait pas eu toute cette casse de clubs depuis 10 ans au niveau F1.

Olivier has written

C'est juste une prévision comme précisé dans l'article. Elles vont changer, c'est sur. Mais faut bi...

A moins que l'on s'en foute complètement des espoirs maintenant..

Je partage cette vision :

- la montée en PROD2 c'est preparer son équipe/son club à de gros matchs, a l'accueil et la bonne reception des spectateurs, ameliorer /solidifer l'infrastructure et perfectionner la gestion d'evenements.

- ce n'est pas parcequ'on est promu en avril qu'on acquiert cette experience en 4 Mois...surtout si on a passé l'année à mettre des branlées aux autres...le cas du VRDR est significatif...on s'est fait c...pendant un an a les voir jouer contre des aveugles...et ensuite on s'est fait C...cette année à prendre des raclées car on était pas préparé à ce niveau de confrontations...que ce soit les joueurs ou le staff (malgré l'experience d'Authier mais a OYO avec un groupe de TOP 14 !!)

il faut donc

- soit créer une PRO D3...mais en prenant garde effectivement que ce ne soit pas le miroir aux allouettes...Il me semble malgré tout qu'on peut trouver 12 clubs qui pourraient faire bonne figure sportivement, structurellement et financièrement sans pour autant viser absolument la PROD2...simplement viser le plus haut niveau de rugby...en attendant mieux (de l'argent !!) pour postuler au niveau du dessus.

- soit créer comme le proposait Olivier une PROD2 a 2 poules...

mais il faut profiter de ce virus pour agir et changer les choses...

Si la seule solution des intellectuels de la FFR c'est de creer une F1 a 60 clubs et a ceux de la LNR de favoriser la co-sanguinité...quelle tristesse intellectuelle...

A chaque situation de crise une opportunité pour progresser et s'ameliorer...trouvons la et agissons pour sortir de cette crise par le haut....

TIF26 has written

Je partage cette vision :

- la montée en PROD2 c'est preparer son équipe/son club à de gros matchs,...

d'ou la necessité d'une garantie de maintien pour 1 an suite à la montée. 

sylvain92000 has written

Olivier has written

Bon, heureusement que les écoles ouvrent le 11 mai, tu vas pouvoir y retourner ...

Ouf, tu nous rassures Olivier ! Je suis allé un petit peu à l'école et je comprends ton message qui nous dit que si ton club devait descendre d'un niveau dans la hierarchie nationale (du fait de la création d'une nouvelle division intermédiaire pro/amateur), ton club ne mettrait en péril qu'une partie de la subvention municipale qui correspond à seulement 10% du budget du club. Et qu'en plus cette partie du budget n'est pas utilisée pour le fonctionnement du club mais pour des opérations sociales et actions scolaires. Nous serions désolés pour ceux qui bénéficient de ces bonnes oeuvres actuellement mais au moins ça n'aurait aucune incidence sur le fonctionnement du club. Ouf ! Nous voilà rassurés ! 

+ 1 avec toi sylvain ,heureusement que toi tu as eu la chance d'aller a l'école !! mais meme en étant analphabète j'en avais deduit la mème chose !! 

Oui, surtout quand je poste, tes déductions sont... spéciales et orientées. Mais bon, c'est comme ça. J'explique comment les subventions sont attribuées dans ma ville et vous en déduisez que mon club ne vit que de subventions... C'est pas un peu Outreau comme déduction ?

amourugby has written

sylvain92000 has written

Olivier has written

Bon, heureusement que les écoles ouvrent le 11 mai, tu...

Ouf, tu nous rassures Olivier ! Je suis allé un petit peu à l'école et je comprends ton message qui nous dit que si ton club devait descendre d'un niveau dans la hierarchie nationale (du fait de la création d'une nouvelle division intermédiaire pro/amateur), ton club ne mettrait en péril qu'une partie de la subvention municipale qui correspond à seulement 10% du budget du club. Et qu'en plus cette partie du budget n'est pas utilisée pour le fonctionnement du club mais pour des opérations sociales et actions scolaires. Nous serions désolés pour ceux qui bénéficient de ces bonnes oeuvres actuellement mais au moins ça n'aurait aucune incidence sur le fonctionnement du club. Ouf ! Nous voilà rassurés ! 

+ 1 avec toi sylvain ,heureusement que toi tu as eu la chance d'aller a l'école !! mais meme en étant analphabète j'en avais deduit la mème chose !! 

P....n, tu es en train de me dire que ça ne sert à rien toutes ces années que j'ai passé à l'école ? Si j'avais su j' aurais pas venu !

Olivier has written

Oui, surtout quand je poste, tes déductions sont... spéciales et orientées. Mais bon, c'est comme ç...

C'est ce qu'on appelle de "l'interprétation"! 

Et tu remarqueras, que c'est à la mode, et souvent on déforme les propos...

Olivier has written

Oui, surtout quand je poste, tes déductions sont... spéciales et orientées. Mais bon, c'est comme ç...

Outreau ou trop peu : c'est à méditer

TheBarge has written

Olivier has written

Facile de dire pas la poule élite.  

Quant au cahier des charges drastique, il ...

Tu m'as mal compris.

Au contraire, je suis pour une poule élite ENCORE PLUS DRASTIQUE.

Sur le plan sportif, c'était une vraie réussite la poule élite.

C'est sur le plan structurel que ça a mal été accompagné : on a fait un cahier des charges pour ceux qui voulaient monter, mais pas pour ceux qui voulaient seulement "participer". Résultats des courses, on a laissé des Auch, des Limoges et, a fortiori, des St Nazaire ou des Strasbourg se cramer les ailes en laissant leurs présidents faire n'importe quoi.

C'est donc bien A L'ENTREE de la poule élite qu'il faudrait qu'il y ait un cahier des charges + strict que ce qu'il n'était à l'époque (je me répète, mais on ne demandait aux clubs que d'avoir un CEL et 1,6M€ de budget PREVISIONNEL !). Quitte à faire un cahier des charges différent et encore plus sélectif pour jouer la montée en ProD2.

@Olivier, que penses tu de ma proposition ? Tu n'as pas répondu...

https://www.ladepeche.fr/2020/04/17/rugby-lombez-samatan-promu-en-federale-1,8851039.php Officiel pour le LSC

legascon32 has written

https://www.ladepeche.fr/2020/04/17/rugby-lombez-samatan-promu-en-federale-1,8851039.php Officiel p...

A ce jour, ne manquent donc que les officialisations de Castelsarrasin, Orsay et Valence d'Agen.

Si ces 3 là sont OK pour la F1, nous avons le plateau complet des 60 clubs pour 20/21.

TheBarge has written

legascon32 has written

https://www.ladepeche.fr/2020/04/17/rugby-lombez-samatan-promu-en-federale-1...

A ce jour, ne manquent donc que les officialisations de Castelsarrasin, Orsay et Valence d'Agen.

Si ces 3 là sont OK pour la F1, nous avons le plateau complet des 60 clubs pour 20/21.

MIDOL38 has written

TheBarge has written

legascon32 has written

https://www.ladepeche.fr/2020/04/17/rugby-lombez-samata...

A ce jour, ne manquent donc que les officialisations de Castelsarrasin, Orsay et Valence d'Agen.

Si ces 3 là sont OK pour la F1, nous avons le plateau complet des 60 clubs pour 20/21.

Orsay refuse la montée (voir page Facebook du club) 

Effectivement Orsay refuse officiellement : http://www.orsay-rugby.org/communique-refus-daccession-en-federale-1-sur-tapis-vert/?fbclid=IwAR3L9pfM0SSAoLS3duJPU7ORTv3YgPGa3KloQJ07iXH5ZyrNAd4m8MzMo_0

C'est donc à Vichy (meilleur 3e de F2) que la question va se poser maintenant... voire peut être encore en-dessous si Castelsarrasin et Valence d'Agen refusent...

un 3° de F2 ! Avec un peu de chance, ils se retrouveront dans une poule de F2 bis.

maher has written

un 3° de F2 ! Avec un peu de chance, ils se retrouveront dans une poule de F2 bis.

Ou ils feront partie des 20 qui descendront à la fin de la prochaine saison...

Fiphy le Montmerlois has written

maher has written

un 3° de F2 ! Avec un peu de chance, ils se retrouveront dans une poule de F2 bis...

Ou ils feront partie des 20 qui descendront à la fin de la prochaine saison...

ça s'est déjà tout vu.

Quel beau cadeau empoisonné