LA JOURNEE COMMENTEE...........

..........et si on intégrait les effectifs espoirs à l'Equipe1 ac double obligation..........1 ) 6 espoirs sur la  FDM............obligation de 3 devant et 2 derrière.....le 6ème au choix du staff.......2) chaque  joueur

Espoir devant jouer 20 mn minimum............il n 'y aurait que des  avantages...........

l'hypothése qui tient la corde est de jouer le Championnat sans phases finales ( pour réduire la durée) avec 2  montées et descentes sur le Classement...plus équitable que 2 poules , mais le Championnat pourra t-il aller jusqu'à fin Mai..? et si trop de retard avec arrét définitif cause Covid avant la fin du Championnat ..Classement , montées et descentes gelés ou pas ....?

MARCFANXV has written

Houmbaba has written

MARCFANXV has written

Je me suis amusé à imaginer une refonte des Poules en 2X...

Bonjour MARCFANXV,

Dans ton scenario, tu proposes donc à Suresnes d'oublier leurs trois victoires contre des équipes de la poule 2 et à Dijon de tirer un trait sur sa seule victoire ?

A mon avis, ils ne vont pas être d'accord... Et ils auront, selon moi, bien raison.

N'importe quel système de peréquation me semble meilleur que de tirer un trait sur des résultats passés.

Au passage, les phases finales n'ont pas de réelle justification sportive en Nationale. Les deux premiers d'une telle poule ont déjà largement démontré leur potentiel. Les phases finales restent un folklore auquel nous sommes attachés mais qui sont discutables pour récompenser l'équité sportive d'une saison.

En top 14, c'est différent. Quand des équipes sont amputées de plusieurs titulaires pendant des semaines pour rencontres internationales (cf Toulouse ce week-end), il est assez juste de refaire les comptes en fin de saison.

Sportivement

Oui, tu as raison, c'est handicapant pour une équipe comme Suresne qui s'est fendue d'un excellent début de saison (notamment la victoire à Blagnac qui pèse lour dans son actuel classement britannique !).Aujourd'hui Suresne est à +5 au classemnt Britannique pour 6 matchs joués sur 26 programmés. En prenant uniquement en compte les résultats vs Poule 1, Suresne serait en effet à zéro au CB pour 2 matchs joués/12 mais par contre Dijon se retrouverait à -2 plutôt qu'à -4....

Tu as raison sur le fait que phase finale n'est pas d'une importance capitale pour l'articulation d'une hiérarchie en Nationale (en effet pas d'effet doublon) = ça fait gagner 4 dates.

La péréquation peut en effet être appliquée sans que ça ne bouscule  outre mesure une hiérarchie mais tout n'est que question de dosage ! Deux, trois, allez maxi 4 matchs/26 à la rigueur mais au-delà, par contre, alors là oui, ça fausse complètement la compétition...Une équipe qui a fait une mauvaise entame tu lui enlèves 5, 6, plus ? de Jokers pour corriger le tir. A l'inverse, le point gagné à l'extérieur en début de saison pèse d'un poids démultiplié. Selon le calendrier et les trous des matchs manquants ça peut fondamentalement changer un classement !

Il y a un autre élément à considérer, c'est que le calendrier sera considérablement lesté avec des Blocs de matchs énormes et quasi-pas de relâche pour s'approcher d'un calendrier "à jour". Ca signifie 1/ Désavantage pour les Clubs ayant un effectif allêgé (ça veut dire a priori désavantage pour les plus petits) 2 On risque aussi de tuer par conséquence ce qui semble faire le succès de Nationale (quasi tous les matchs disputés) car au vu de la lourdeur du calendrier, autrement plus nombreux sont ceux qui feront  alors des impasses (les anti-nationale ne manqueront pas alors de sortir du bois). Enfin 3/ Une saison à rallonge signifie date d'accession tardive donc retard sur la concurrence de Prod2 sur le marché des transferts qui signifie maintien t délicat l'année suivante = J'entends déjà  là-aussi l'année suivante les anti-nationale claironner : " Z'avez vu ? Ca sert à rien vot'truc !"...

J'ai utilisé l'expression "moins pire" parce qu'en effet ça me semble plus équitable sportivement que de jouer pour certains des blocs de 15 macths consécutifs et/ou d'avoir à "hyper-péréquationner" un classement qui ne donne jamais qu'un visuel des forces en présence 'à l'instant T.

Eh bien voilà, on va y arriver à mes 2 poules de 14 en Nationale 

2 poules de 7 ce serait un non sens:  Manque d'équité, négation de l'intérêt "national" à l'image du nom de la poule

Supprimer les phases finales me semble la meilleure des solutions, avec un démarrage du prod2 en octobre 2021 par exemple

Sauf si COVID 19 nous fait encore des misères, évidemment. Une 3eme vague aura surement lieu...

mv81 has written

Fiphy le Montmerlois has written

SN06 has written

 

Si 4 clubs ont voté pour la continuation ça doi...

Des clubs qui ont les finances pour jouer 2 mois sans faire de recettes!

Décision incompréhensible pour Albi. On n'a pas de sous (hormis la mairie... ) et on veut accentuer le déficit...

Tout cela pour recevoir des sous de la LNR qui en a copieusement rien à faire de la nationale...

Le magot de 40M€, ils vont se le partager à 30 et non à 44.

Be Gore has written

vieux violet has written

Fiphy le Montmerlois has written

 

Des clubs qui ont les finances pour jou...

Pour massy et suresnes: très peu de recette billetterie, pour Albi, c'est la mairie qui prends en charge le poste billetterie,  et pour Nice: du mécénat ? je suppose.

Pour Albi la mairie prend en charge le club carrément 

source LDDM

''......La soirée continue. Arrive une décision d’aide exceptionnelle pour le Sporting club albigeois. "Nous avons décidé d’octroyer une aide supplémentaire de 220 000 euros, sous réserve que le club monte en Pro D2" résume le premier adjoint Michel Franques. "Une fois encore, vous aidez un seul club. Vous mentez sur les subventions données au SCA. De toute façon, même si le Sporting ne monte pas, cet argent, il ne le rendra jamais" s’insurge Frédéric Cabrolier. "Même si j’espère la montée du Sporting, la ville devrait arrêter de subventionner un club professionnel" s’interroge Yann Fourtet. "J’adore le rugby depuis ma plus tendre enfance. Mais il est plus urgent d’aider les petits clubs amateurs et les parents, qui ne vont pas pouvoir payer les licences que d’aider le Sporting" conclut Roland Foissac.

...............

teillet has written

l'hypothése qui tient la corde est de jouer le Championnat sans phases finales ( pour réduire la du...

Bah oui, mais si on prend un calendrier, on s'aprçoit qu'en démarrant le w-end du 9-10 Janvier (scénario optimiste) pour aller à fin mai  soit w-end du 30-31 Mai, ça fait 21 dates. On peut rajouter 3 dates pour un club comme Bourgoin avec 3 matchs en retard. Ca voudrait dire qu'il faudrait jouer 24 W-ends consécutifs (en imaginant qu'il n'y ai pas de report pour raison X ou Y dans ce laps de temps) pour arriver à une échéance Mi-Juin....Bien sûr que l'idéal serait d'aller jusqu'au bout de la saison telle que prévue au départ mais c'est irréalisable...A force de s'accrocher à cette idée d'équité, in-fine, ce sont les postulants à Prod2 qui pour la seconde année consécutive seraient les dindons de la farce ! Une compétition raccourcie mais dans laquelle tous les matchs seraient joués et qui désigneraient des promus me semble autrement plus équitable que d'avoir une seconde saison gelée...

PICARD-GIRARD has written

source LDDM

''......La soirée continue. Arrive une décision d’aide exceptionnelle pour le Sporting ...

Chaque municipalité fait ce qu'elle veut avec ses associations, si ça plait pas aux citoyens, ils voteront pour d'autres listes, ça regarde pas les autres, Beaucoup ont des sponsors ou l'argent et le motif du partenariat est beaucoup moins clean que celui d'une ville. 

Sestelle has written

mv81 has written

Fiphy le Montmerlois has written

Des clubs qui ont les finances pour jouer 2 mois...

Décision incompréhensible pour Albi. On n'a pas de sous (hormis la mairie... ) et on veut accentuer le déficit...

Tout cela pour recevoir des sous de la LNR qui en a copieusement rien à faire de la nationale...

Le magot de 40M€, ils vont se le partager à 30 et non à 44.

Ça se voit que vous n'êtes pas un supporter assidu du SCA sinon vous ne diriez pas de telles sottises...La mairie à allouée cette saison 200.000 euros,soit une somme dérisoire comparé au budget... Comment pouvez vous ommetre que le club à attiré 19partenaires supplémentaires grâce à la Nationale ? Comment ommettre que grâce à Arnaud Méla,un mécène est arrivé cet été avec un équipementier ? Philippe Ginestet (ex président RC Strasbourg L1) et Force XV... Bref vous faites un raccourci mais un raccourci mensongé!!!... Rassurez vous le SCA va plutôt bien et pouvait se permettre de jouer à huit clos sans creuser un trou qui n'existe pas en fait...En apparté certains ont pestés l'an passé en s'indignant des possibles  montées de Massy et Albi alors qu'ils ne sont même pas capables de jouer 1 mois à huit clos ..Ça veut monter en Pro D2 et/où jouer la Nationale mais ça calcule mal son budget en connaissances de cause comme le dit le président de Nice...

Je suis passionné et supporter comme toi mais cela n'empêche pas de dire que le club vit sur les collectivités.

Ex l'an dernier, vote au budget de 200000 euros + subvention exceptionnelle de 220000 donc bilan 420000 euros sur un budget hors asso à 3M€. Cela ne représente que la ville. Pas de département et encore moins région.

Dans mon commentaire un peu réducteur peut être mais le SCA n'a jamais eu ou accepté d'intégrer de mécène dans son passé. Tu parles de Mr Ginestet oui c'est une très belle "recrue" mais à voir si c'est un one shot ou pas.

Il semble vouloir financer d'autres associations autre que le rugby. Il vient de s'associer également au club de cyclisme de la ville d'Albi.

Enfin jouer sans creuser un éventuel trou dans le budget me surprend un peu. Pk des rallonges municipales à chaque fin de saison ? 

mv81 has written

Sestelle has written

mv81 has written

 

Décision incompréhensible pour Albi. On n'a pas de sous (ho...

Ça se voit que vous n'êtes pas un supporter assidu du SCA sinon vous ne diriez pas de telles sottises...La mairie à allouée cette saison 200.000 euros,soit une somme dérisoire comparé au budget... Comment pouvez vous ommetre que le club à attiré 19partenaires supplémentaires grâce à la Nationale ? Comment ommettre que grâce à Arnaud Méla,un mécène est arrivé cet été avec un équipementier ? Philippe Ginestet (ex président RC Strasbourg L1) et Force XV... Bref vous faites un raccourci mais un raccourci mensongé!!!... Rassurez vous le SCA va plutôt bien et pouvait se permettre de jouer à huit clos sans creuser un trou qui n'existe pas en fait...En apparté certains ont pestés l'an passé en s'indignant des possibles  montées de Massy et Albi alors qu'ils ne sont même pas capables de jouer 1 mois à huit clos ..Ça veut monter en Pro D2 et/où jouer la Nationale mais ça calcule mal son budget en connaissances de cause comme le dit le président de Nice...

Je suis passionné et supporter comme toi mais cela n'empêche pas de dire que le club vit sur les collectivités.

Ex l'an dernier, vote au budget de 200000 euros + subvention exceptionnelle de 220000 donc bilan 420000 euros sur un budget hors asso à 3M€. Cela ne représente que la ville. Pas de département et encore moins région.

Dans mon commentaire un peu réducteur peut être mais le SCA n'a jamais eu ou accepté d'intégrer de mécène dans son passé. Tu parles de Mr Ginestet oui c'est une très belle "recrue" mais à voir si c'est un one shot ou pas.

Il semble vouloir financer d'autres associations autre que le rugby. Il vient de s'associer également au club de cyclisme de la ville d'Albi.

Enfin jouer sans creuser un éventuel trou dans le budget me surprend un peu. Pk des rallonges municipales à chaque fin de saison ? 

En quoi Nice serait un exemple à suivre?

Didier81380 has written

En quoi Nice serait un exemple à suivre?

Sestelle has written

Didier81380 has written

En quoi Nice serait un exemple à suivre?

Il suffit d'écouter le MagSport pour comprendre..Vous avez le président Niçois qui vous parle de chiffre en terme d'affluence etc et de ce que la FFR redistribue peu à peu qui compense le manque à gagner..Il détaillé point par point ce qu'il est possible de faire(Vidéo des matchs etc),pendant que le président de Blagnac pleure sur ses partenaires qui vont partir.. Mieux,le type ne sait même pas qu'une partie des fonds de la FFR ont étés versés :ENORME... Et il ajoute :en janvier on repart quitte à faire deux poule de 7 et huit clos (vachement crédible le garçon)..Ses partenaires etc,il va les emmène en fédérale 1 oui..La vérité c'est que son club est au plus mal sportivement et qu'il à tenté de sauver ses miches... Concernant les autres qui se sont refusés de poursuivre il y à ceux qui veulent profiter du chômage partiel pour alléger les charges et ceux qui comme Bourg vivent essentiellement de la billetterie plus que de partenaires...Oui le président de Nice est plus un exemple à suivre que bons nombres et aujourd'hui on voit clairement ceux qui sont en capacité de monter:Nice,Albi,Massy et Bourg mais eux sont tributaires du public.Quand à Dax et Narbonne,ont voit bien que le financier ne suit pas...Si ce championnat veut se professionnaliser,il faudra des droits TV.

Tu es sur que tous les albigois son OK pour donner a fond perdu chaque année 420.000.00E au club de rugby.Moi pas si sur.

Cela fait des années que cela dure les perfusions a fond perdu.

Kiproko has written

Chaque municipalité fait ce qu'elle veut avec ses associations, si ça plait pas aux citoyens, ils v...

Si les citoyens votaient en fonction du club de rugby de la ville ça se saurait !

Be Gore has written

Kiproko has written

Chaque municipalité fait ce qu'elle veut avec ses associations, si ça plait pas...

 

 

Si les citoyens votaient en fonction du club de rugby de la ville ça se saurait !

Bien sur, mais peut être en fonction dont la mairie dépense l'argent public non ? 

patrice07 has written

Sestelle has written

Didier81380 has written

En quoi Nice serait un exemple à suivre?

Il suffit d'écouter le MagSport pour comprendre..Vous avez le président Niçois qui vous parle de chiffre en terme d'affluence etc et de ce que la FFR redistribue peu à peu qui compense le manque à gagner..Il détaillé point par point ce qu'il est possible de faire(Vidéo des matchs etc),pendant que le président de Blagnac pleure sur ses partenaires qui vont partir.. Mieux,le type ne sait même pas qu'une partie des fonds de la FFR ont étés versés :ENORME... Et il ajoute :en janvier on repart quitte à faire deux poule de 7 et huit clos (vachement crédible le garçon)..Ses partenaires etc,il va les emmène en fédérale 1 oui..La vérité c'est que son club est au plus mal sportivement et qu'il à tenté de sauver ses miches... Concernant les autres qui se sont refusés de poursuivre il y à ceux qui veulent profiter du chômage partiel pour alléger les charges et ceux qui comme Bourg vivent essentiellement de la billetterie plus que de partenaires...Oui le président de Nice est plus un exemple à suivre que bons nombres et aujourd'hui on voit clairement ceux qui sont en capacité de monter:Nice,Albi,Massy et Bourg mais eux sont tributaires du public.Quand à Dax et Narbonne,ont voit bien que le financier ne suit pas...Si ce championnat veut se professionnaliser,il faudra des droits TV.

Tu es sur que tous les albigois son OK pour donner a fond perdu chaque année 420.000.00E au club de rugby.Moi pas si sur.

Cela fait des années que cela dure les perfusions a fond perdu.

 

https://www.google.com/amp/s/le-mag-sport.com/2020/08/03/infomagsport-rugby-nationale-un-ex-president-de-ligue-1-devient-sponsor-mecene-dalbi/amp/

Sestelle has written

patrice07 has written

Sestelle has written

Il suffit d'écouter le MagSport pour comprendre..Vous av...

Tu es sur que tous les albigois son OK pour donner a fond perdu chaque année 420.000.00E au club de rugby.Moi pas si sur.

Cela fait des années que cela dure les perfusions a fond perdu.

 

Si vous ne savez pas lire que voulez vous que je vous dises...La mairie à pris du retrait et ce sera encore plus le cas depuis l'arrivée de personnes au sein du club...En outre bons nombres de   municipalités aident les clubs de leur ville, même les gros clubs.

 

https://www.google.com/amp/s/le-mag-sport.com/2020/08/03/infomagsport-rugby-nationale-un-ex-president-de-ligue-1-devient-sponsor-mecene-dalbi/amp/

Tu es sur que tes mecenes seront encore la en fin de saison apres le passage du covid dans leurs comptes d'exploitation 2020  //  2021

Ca sert à rien de discuter,  il est persuadé qu'on est tous contre Albi