Saison 2021-2022 - Attentes et suivi de la ProD2

Cas24 has written

Ah oui c est vrai que lui aussi il est pro  nationale.... Décidément ils ont tout pour plaire ses c...

Tu va trouver le même écart €€€€€ entre les équipes de F1 et cela profite toujours plus à l'un qu'a l'autre.

Et en 2023, on va oublier ces querrelles entre National€€€€ et F1 puisqu'il y aura une National€€€€€€€€€€€€€ 2

Gadget5863 has written

Bien,bien trop tôt pour tirer des conclusions.

Je dirais juste une chose, Narbonne n'aura pas le dr...

Il me semble que la bonne composition n'est pas encore été trouvée de notre côté, la charnière alignée ce soir qui nous avait fait défaut face au VRDR à été très décevante à nouveau. Sans oublier que nous avons de nombreux blessés (seulement 1 pillier disponible à gauche) notamment notre capitaine et deux de nos trois arrières. L'arbitrage était très douteux et notamment pour nos deux essais refusés, néanmoins les montois nous ont faits payer nos erreurs et ont su profiter de nos moments de faiblesse et je les en félicite il n'ont pas démérités cette victoire, j'ai d'ailleur beaucoup apprécié leur 9. La fin de match fut meilleure avec cet essai qui retire le bonus offensif aux jaunes et noirs. Désormais place à Rouen, équipe dont il faut se méfier et qui va être compliquée à battre mais je fais confiance à notre équipe et j'espère qu'il auront appris et qu'ils en sortiront vainqueurs.

Allez Racing !

Gadget5863 has written

Cas24 has written

Ah oui c est vrai que lui aussi il est pro  nationale.... Décidément ils ont tout...

Tu va trouver le même écart €€€€€ entre les équipes de F1 et cela profite toujours plus à l'un qu'a l'autre.

Et en 2023, on va oublier ces querrelles entre National€€€€ et F1 puisqu'il y aura une National€€€€€€€€€€€€€ 2

On en reparlera... en 2022 même 

Cas24 has written

Gadget5863 has written

Cas24 has written

Ah oui c est vrai que lui aussi il est pro  nationale.... ...

Tu va trouver le même écart €€€€€ entre les équipes de F1 et cela profite toujours plus à l'un qu'a l'autre.

Et en 2023, on va oublier ces querrelles entre National€€€€ et F1 puisqu'il y aura une National€€€€€€€€€€€€€ 2

On en reparlera... en 2022 même 

Oui cette Nationale à été vendu pour le maintien en Pro2 donc aucune excuse pour la descente 

votez pour les divisions top14 , pro16 , N24, F1 48 , F2 96 , F3 192

Cas24 has written

C est pour vous titiller les gars ... surtout PG et la super nationale.... On verra bien ( si je me...

Au soir de cette première journée, Bourg est dixième au classement général. C'est à dire non-seulemnt maintenu mais de surcroit bien au-dessus de l'immense majorité des pronostics émis ! Attends un peu pour te lâcher ça va (peut-ètre qui sait ?) venir...

Le rugby amateur n a toujours pas repris... et 14 au classement britannique

Le souci de Bourg et Narbonne au delà de la défaite, c'est surtout qu'elle intervient à la maison. C'est ça le gros souci car on sait que c'est aussi là que se font les points. Compliqué d'imaginer les deux équipes gagner 4 fois à l'extérieur par exemple donc faudra limiter la casse à la maison. 

C'est pour ça que c'est une mauvaise opération mais ça tombe bien, il y a déjà une seconde journée qui arrive ou ce serait bien de pourquoi pas ramener un BD pour Narbonne. Bourg ayant déjà son premier points 

delcaro has written

Cas24 has written

Gadget5863 has written

Tu va trouver le même écart €€€€€ entre les équipes de F1...

On en reparlera... en 2022 même 

Oui cette Nationale à été vendu pour le maintien en Pro2 donc aucune excuse pour la descente 

votez pour les divisions top14 , pro16 , N24, F1 48 , F2 96 , F3 192

 

 

Je ne sais pas pourquoi la Nationale a été vendue ? Par contre je sais qu'elle a bien été achetée par l'immense majorité des participants à la feu F1 niveau 3 du Rugby Français, tentaculaire, gloubiboulga, aubergespagnolesque et à 48 précisément parce qu'aucun des participants fussent-ils gros, moyens ou petits poissons n'y trouvait son compte ni sportivement, ni économiquement...C'est d'abord parce que cette bulle spéculative au niveau 3 du Rugby a été surgonflée artificiellement à grd coups de promotions cadeaux qu'elle a fini par exploser assez naturellement ! L'ancienne F1 à 48, c'était un peu l'histoire de la grenouille s'imaginant devenir boeuf...

Ceci dit, ça ne m'empèche pas de penser qu'une organisation telle que tu la promeut est prférable à Nationale telle qu'aujourd'hui et mieux encore telles que N1 + N2 demain... Ca créerait un niveau 3 plus souple, lieu de convergence entre différents Rugby avec du niveau tous les dimanche sans pour autant verser dans la surenchère ni créer des lignes de fracture trop brutales entre les divisions.

Tout (ou presque) a été tenté pour arriver au bon équilibre au niveau trois du Rugby Français SAUF, ce qui relève du bon-sens, d'une lecture intelligente, neutre et dépassionnée des choses !!!

Je pense que Nationale ne devrait pas être comprise/admise comme une division préparatoire au Prod2 mais à l'inverse comme une division qui permette au relégué de Prod2 (promu ou pas) de se relever de qq chose qui relève de l'accident sur un parcours sportif et non-pas d'une "catastrophe industrielle" ou financière.

Je vote pour toi.

bzh44 has written

Le souci de Bourg et Narbonne au delà de la défaite, c'est surtout qu'elle intervient à la maison. ...

.....Qui ds l'actuelle F1 qui va redémarrer a les moyens (de toutes sortes) pr jouer en Nationale ?........2 clubs , voire 3 tout au plus .....c'est pile poil le nbre de relégués que génère la Nationale !

Ts ceux qui bavent sur la Nationale ne rêvent que d'une chose : y voir évoluer leur club favori !!

Construisez vs (sur ttes les composantes d'un club...) et on en reparlera !

bizuth56 has written

bzh44 has written

Le souci de Bourg et Narbonne au delà de la défaite, c'est surtout qu'elle interv...

Grenoble aussi a perdu à domicile. Peut-être ne sommes nous plus dans la configuration d'il y a plus de 2 ans où il y avait maximum une ou deux défaites à domicile, parfois zéro. 

Qd on lit les pronos et commentaires des staffs et journalistes ds Midol , ou les pronos sur ce site , une info s'impose , tu as un éclatement des votes qui proposent des clubs aux portes du top 4 mais aussi aux portes de la descente.....signe de l'indécision et du resserrement de la compétition...Y aura t il 1 ou 2 très mauvais élèves qui rapidement occuperont les 2 places près du radiateur ...perso j'en suis pas certain !

Je pencherai davantage pr un gruppetto de 4-5 à la lutte pdt 30 journées....Première réponse après le 1er bloc de 5 ?

Je rappelle que c'est une discussion à propos de ce qu'il se passe, sportivement, sur les terrains de ProD2.

Qui est bon? Qui est mauvais? Comment joue celui-ci, celui-là? etc...

bizuth56 has written

bzh44 has written

Le souci de Bourg et Narbonne au delà de la défaite, c'est surtout qu'elle interv...

Grenoble aussi a perdu à domicile. Peut-être ne sommes nous plus dans la configuration d'il y a plus de 2 ans où il y avait maximum une ou deux défaites à domicile, parfois zéro. 

La ProD2 n'en sera que plus intéressante!

PICARD-GIRARD has written

.....Qui ds l'actuelle F1 qui va redémarrer a les moyens (de toutes sortes) pr jouer en Nationale ?...

Non non pas du tout moi je rêve que mon club soit en top 14 ... mais malheureusement il va falloir du temps il a été rétrogradé d une division voir deux très bientôt dans trop savoir pourquoi pour qui.... 

Bref je radote ...mais  je ne suis pas le seul...

Florian J. Désolé...pour en revenir au sujet  Grenoble à montré du bon et beau jeu ça paiera à coup sûr dans les prochaines journées . Oyo tres pragmatique semble déjà avoir trouvé ses marques l effectif à très peu bougé? 

bizuth56 has written

bzh44 has written

Le souci de Bourg et Narbonne au delà de la défaite, c'est surtout qu'elle interv...

Grenoble aussi a perdu à domicile. Peut-être ne sommes nous plus dans la configuration d'il y a plus de 2 ans où il y avait maximum une ou deux défaites à domicile, parfois zéro. 

Ouais enfin en théorie les 3 clubs n'ont pas le même objectif non plus. Deux veulent se maintenir le plus vite possible et Grenoble voudra en théorie être dans le top 6. On a vu par le passé qu'il y a eu Colomiers, Aix etc qui ont failli se faire surprendre mais le seul a s'être fait piéger, c'est le SAXV (dans le sens, pas attendu à lutter pour la descente et qui est tombé en national) 

Sur le papier, cela n'est pas la même chose quand même. 

C'st une première journée donc vraiment difficile de prédire une relégation ou une montée.

Si je prend les 3 défaites à l'extérieur, 

Bourg a montré de belles choses, un vrai groupe et Montauban a eu plus de mal repartir avec 4 pts que MdMarsan à Narbonne, je ne parle pas du score juste de la "mise en route" des différents groupes lors du coup d'envoi.Narbonne a eu du mal a trouver la première et la seonde accroche un peu donc, ils n'ont pas essayé de passer la troisième de peur de casser la boite et devront compléter le manque d'huile dans les rouages.

Grenoble, oui perd aussi à la maison mais avec un bémol, une confrontation d'entrée avec un "peut être futur top 6" donc un "peut être futur top 6 contre un "peut être futur top 6"ca change la donne.

Bourg et Narbonne vont avoir a "taper" "15 peut être futur maintien" pas la même pression, pas le même boulot, pas les mêmes ambitions, pas les mêmes objectifs.d'ou pas la même valeur une défaite à la maison.

Gadget5863 has written

C'st une première journée donc vraiment difficile de prédire une relégation ou une montée.

Si je pr...

Exact et il vont aussi perdre en déplacement le week prochain  

et encore contre Agen à domicile 

et A Aurillac où c'est jamais facile

et reçoive l'ogre Bayonnais

donc voilà un club qui peut se retrouver avec un mauvais bloc 

On va voir si USON confirme contre Provence qui doit avoir ciblé ce match

Rouen contre Narbonne est le match du maintien déjà 

et toujours un  sur Colo chez un gros de Pro2

delcaro has written

Gadget5863 has written

C'st une première journée donc vraiment difficile de prédire une relégation ...

Exact et il vont aussi perdre en déplacement le week prochain  A Vannes en effet ca va pas être simple, Les deux clubs doivent prendre des points un gros match en perspective.

et encore contre Agen à domicile Là, je ne m'avancerais pas autant, suivant le résultat et la prestation à Vannes, il faudra voir .Etape par étape mais si Grenoble prend encore le "boullon" contre Agen, ca va devenir inquiétant.

et A Aurillac où c'est jamais facile Oui pas facile de gagner en terre Auvergnate 

et reçoive l'ogre Bayonnais Je pense qu'il n'y en a pas beaucoup qui vont aller faire un résultat à Bayonne donc .......

donc voilà un club qui peut se retrouver avec un mauvais bloc  En effet, un premier bloc qui peut ammener a des maux de tête 

On va voir si USON confirme contre Provence qui doit avoir ciblé ce match J'aimerais bien mais, Provence sort d'une contre perf.Ils ont mené 19 à 3 à la mi-temps et se sont écroulés en seconde en prennant 31 pts sans rien marquer.Donc eux aussi on le syndrome de la seconde mi-temps.Deux équipes qui ont du mal en seconde mi-temps donc ....... Il va falloir soit prendre le large en 1 ère, soit tenir, tenir et tenir

Rouen contre Narbonne est le match du maintien déjà  En tous les cas il y en a un des deux qui va sourire et l'autre, seposer des questions. Qui sera le plus Heureux , je pense que Rouen va faire le job.

et toujours un  sur Colo chez un gros de Pro2  mais bon des "gros",moi,j'en compte 14 cette saison 

Je pense qu'il faut attendre au moins la fin du 1er bloc matchs voire deux blocs pour tirer des plans sur la comète.

Pour plusieurs raisons...

1/ Au sortir d'un an 1/2 de Prod2 sans public, s'est installée une inflation du nombre de victoires à l'extérieur comparativement aux saisons précédent Covid. Avec le retour du public, cette tendance va t-elle perdurer ? Ou va t-on assister à un retour à la situation initiale ? J'aurais tendance à croire que les choses vont perdurer.

2/ Les nouvelles règles. Il faut un temps d'adaptation pour que les joueurs se les approprient pleinement. De ce que j'ai vu, ce n'est pas encore le cas. Par ex, des situations "50-22 jouables" non-exploitées, des renvoi d'en-but assez sommaires (en gros fort et droit devant) qui méritent parfois un peu plus de stratégie/variété en fonction de l'occupation du fond de terrain (pour ex le Drop de MDM à Narbonne), les triples liaisons pas tjrs intégrées maîtrisées (ça change l'attitude de l'équipe attaquante mais aussi de l'équipe défendante) pour ex Bourg se fait siffler sur la ligne Montalbanaise (à juste titre) sur l'ultime action pour une main posée sur l'épaule du coéquipier.

3/ Assez classiquement comme chaque année, le taux de renouvellement des joueurs constituant les effectifs. Les clubs beaucoup renforcés trouvent la pleine mesure des dits "renforts" à partir du moment où ils se sont pleinement amalgamés dans les effectifs, ont pleinement intégré les fondements du jeu local. Ca nécessite qqs matchs qd-mm pour caler tout ça. L'avantage de la stabilité se gomme un peu avec le temps.

4/ Sorti de la toute petite poignée d'équipes estampillées favorites (et encore, je ne suis pas sûr que le terme "poignée" soit adéquat pour comptabiliser le nombre d'équipes porteuses du statut ! Perso, j'en comptabilise deux à peu prêt certaines d'intégrer la qualif...Bayonne because effectif et Oyo because stabilité...Je ne mets mm pas Agen dans cette catégorie tant la descente fut cata. Etait-ce réellement une équipe de Top14 ? Je n'en suis pas si sûr...C'est un peu la bouteille à encre...) l'histoire des deux dernières saisons nous montre qu'il y a pour la grosse majorité des autres, des gros, parfois mm énormes, écarts sur leur position dans la hiérarchie d'une année à l'autre. Il y a qqs années la Prod2 c'était 2 gros favoris (qui généralement montaient  sans coup férir et surtout sans passer par le barrage alors inexistant), 4 ou 5 équipes qui ambitionnaient la qualif, un gros ventre mou qui se détachait assez rapidement et disons trois équipes qui se disputaient le fauteuil de maintenu. Je trouve, ce n'est qu'un avis perso, qu'avec les fluctuations dans le classement d'une année sur l'autre ces deux, trois dernières saisons, qu'une équipe peut tout aussi bien sortir d'une saison aboutie en ayant flirté (voire participé) à qualif et l'année suivante ètre concerné par maintien. A l'inverse qu'une équipe longtemps concernée par maintien peut tout aussi bien se positionner sur qualif l'année suivante. Ce que je veux dire, c'est qu'on est passé des hiérarchies assez linéaires d'une année sur l'autre à des oscillations avec bcp plus d'amplitude. Qu'on est passé d'une notion de ventre-mou, à une notion de ventre très, très mouvant d'une année à l'autre. Précision, le ci-paragraphe tient plus de l'impression personnelle que d'un travail statistique (j'ai aut'chose à foutre, par exemple écrire des looooongs pavés !).

5/ Les promus passés par le filtre inédit de Nationale (allez, on peut considérer que la feu Poule Accession F1 était un peu du mm acabit ?)...Mettons de côté les radicalement-anti-Nationale qui sans l'once d'une nuance ont vite fait de sortir faucille & marteau sitôt que l'occasion se présente pour selon, tailler ou taper dessus épicétou...Les "j'vous l'avais dit" après une seule journée de jouée, n'ont guère d'intérêt. Pas plus que les farouches supporters sans l'ombre d'une nuance de la division dite Nationale d'ailleurs...A la vérité, on n'en sait fichtre rien...Et pour cause, c'est tout neuf !!! Lire de la mm manière les résultats Narbonnais et Bressans avec la mm loupe calée sur Nationale n'a que peu de sens tant les contenus de matchs furent différents, tant l'épaisseur des défaites furent différentes, tant les parcours en Nationale furent différents, tant le taux de renouvellement des effectifs sont différents. Bien sûr assez logiquement, on peut considérer qu'un promu en Prod2 (sauf qd à l'occasion un Crésus s'est pointé mais c'est de plus en plus rare !) a vocation a jouer la fin de classement qu'il soit issu de Fed1 élargie, moins élargie, accession ou Nationale. Mais le caractère "un peu plus préparatoire" (ou pas ?), je pense qu'il faudra qqs matchs pour s'en rendre compte...

MARCFANXV has written

Je pense qu'il faut attendre au moins la fin du 1er bloc matchs voire deux blocs pour tirer des pla...

oui, ça c'est évident. On peut juste vori rapidement ceux qui risque de se planter et ceux qui peuvent créer une belel surprise. Mais sans garanties. 
Grenoble a fini en play off en étant presque relégable à la fin de la poule aller.