Olivier has writtenOui mais sportivement, c’est génial la Nationale.
Ah oui, en N2, le Bassin d’arcachon ne paye plus se...
Oui oui on sait!!! La nationale vous fait horreur, votre solution c'est le top 14 qui devient Top12 la pro D2 passe a 24 clubs, la F1 a 48, la F2 a 96 jolie pyramide très harmonieuse SUPERBE!!!!!! Cela va t'il empêcher des clubs mal gérés d'avoir des difficultés financières ?
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JauneNoir has writtenOlivier has writtenOui mais sportivement, c’est génial la Nationale.
Ah oui, en N2, le Bassin d’arcac...
Oui oui on sait!!! La nationale vous fait horreur, votre solution c'est le top 14 qui devient Top12 la pro D2 passe a 24 clubs, la F1 a 48, la F2 a 96 jolie pyramide très harmonieuse SUPERBE!!!!!! Cela va empêcher des clubs mal gérés d'avoir des difficultés financières ?
Oui Olivier la compétition est GENIALEEEEEE !!!!
Ce qui est NUULL c'est la gestion qu'en fait la FFR, le peu de cas que elle en fait des contrôles de l'organisation de la promotion !!
Alors Monsieur GRILL il n'y a pas que la gestion de l'équipe de France qui a besoin d'un dépoussiérage, mais toute la gestion de la maison FFR que vous n'avez ABSOLUMENT pas fait depuis votre arrivée ! Quand on ne fait que passer le temps à constater et critiquer les résultats de son prédécesseur il est certain que l'on a pas le temps de construire !
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Faut pas s'inquiéter lorsque d ‘une refonte d’ un championnat de fond en comble tu as un temps d adaptation.( mini 5 ans) Tu as les perdants et les gagnants du nouveau modèle. Les gagnants sont pour le moment en Nationale 2 Fédérale 1, 2 , 3.
J'ai vu le match de la montée l'an dernier en nationale 2 entre Langon et Genève. Genève a perdu ( le banc plus faible que celui de Langon) Cette année ils ont rectifié le tir. On connait la suite.
Toutes les divisions dite Nationale seront impactées par cette nouvelles donne. Ces nouveaux venus imposent aux autres équipes de monter en puissance pour se maintenir dans leur division respective. Les finances pour certains ne suivent pas.
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Crusaders has writtenJauneNoir has writtenfacteurix has writtenSauf que dans votre analyse vous évoquez des clubs en SASP...
Facteurix fait un bilan qui n'est pas contestable, mais la réalité est bien présente la Nationale est une compétition dans laquelle les clubs disont “semi pros” avec des budgets inférieur a 3 millions d'euros ne serons plus en capacité a participer à ce championnat sans rencontrer des difficultés financières. Je vais me répéter c'est l'une des conséquences de la professionnalisation du rugby. Il est urgent de clarifier la situation ; soit la nationale devient la pro D3 géré par la LNR soit on la supprime ainsi que la nationale 2 et l'on revient a la fédérale 1 ce qui serai a mon avis un beau gâchis.
Je suis d'accord avec vous tous, de bons arguments étayé comme d'hab par de bonne statistique de notre Gadget. Vous pouvez me croire, il ne se passera rien, et on ne reviendra jamais en arrière, simplement la purge va se faire petit à petit sur plusieurs années et vous verrez que d'ici 5 ans ne subsistera dans cette division nationale que des clubs puissants et entièrement professionnel, les autres disparaitront petit à petit et au fur et à mesure. Combien de temps un club comme Tarbes va survivre, même Massy arrive à bout de souffle et diminue sa voilure d'année en année…Et les nouveaux arrivant arriveront avec leurs valises de Francs Suisse comme le Servette ou les nouveaux riches avec mécène tels que Orléans, sans compté les clubs de métropole avec Nantes et leurs multiples partenaires puissants. Juste que le paysage du rugby va changer et certains clubs historiques qui ont vécu le plus haut niveau, ne reviendront jamais, il suffit d'écouter la conf de Presse d'Albi pour comprendre qu'il n'y croit plus, ou pas plus que ça sur du court terme.
L'argent est le nerf de la guerre et le phénomène ne fera que s'amplifier avec le temps. Peut on interdire a un mécène ou un solide partenaire financier passionné par notre beau sport d'investir dans un club avec l'objectif d'atteindre la pro D2 ou mieux? J'en doute. Un exemple a Chambéry lors de la saison 2016-2017 nous avons joué le barrage d'accession en Pro D2 contre Nevers qui disposait a l'époque en fédérale 1 d'un budget de plus de 9 millions d'euros soit quasiment 5 fois plus que le Soc. Nevers est monté et s'est maintenu a l'échelon supérieur grâce à un projet financier et sportif cohérent. On peut crier au scandale mais c'est logique. Il est évident que les clubs dit historiques seront irrémédiablement condamnés à évoluer au mieux en N2 voir en fédérale 1. Nous pouvons le déplorer, mais que faire?
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Olivier has writtenOui mais sportivement, c’est génial la Nationale.
Ah oui, en N2, le Bassin d’arcachon ne paye plus se...
Heu Olivier, Bassin d'arcachon, tu ne va pas nous faire croire que c'est une nouveauté, que tu découvre le “pot aux roses” le déclin ne date pas d'hier.
Tu sais surement, comme pas mal de gens, que depuis bien longtemps Bassin d'Arcachon" allait …………. droit dans le mur.
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Tilouisdarouen has writtenGadget5863 has writtenSalut Gadget,Mise a jour du calendrier ( avec couleur reception) en rouge je ne connais pas...
j'ai mis à jour les matches de Rouen….
Merci Tilouis, on a le calendrier complet ( sauf changement de dernière heure par la FFR) je pense qu'il attende de statuer définitivement sur le cas RCHCC.
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facteurix has writtenJauneNoir has writtenSauf que dans votre analyse vous évoquez des clubs en SASP et le montant des déplacements ( correctement chiffré) n'entre pas dans le budget du club dans sa globalité … une SASP avec 2 M€ de budget n'a rien à voir avec un club avec un budget global de 2M€ pout TOUS les licenciés . Langon , Marcq , Hyères , Vienne …je ne pense pas que ces clubs soient en SASP donc impactés par les déplacementsGadget5863 has writtenIl faut arrêter avec les couts de déplacements, cela repr...
Tout a fait d'accord avec Gadget, il faut cesser de se focaliser sur les déplacements. La masse salariale est bien entendu le poste numéro un dans le budget des équipes. Si certains clubs ont la folie des grandeurs au niveau du recrutement et prennent des risques financiers inconsidérés eh bien qu'ils en assument les conséquences et arrêtent de sans cesse se plaindre du fonctionnement de ce championnat. Tout le monde connaît les contraintes en acceptant d'y participer.
La je pense que c'est une piste de travail à la FFR.passage des clubs en SASP obligatoire avec des garanties financières
Aujourd'hui, il y a encore des clubs qui prétendent et c'est tout à leur honneur monter en PRO D2 mais qui conservent des statuts qui sont devenus quasi obsoléte depuis La professionnalisation du rugby ( qui date de 1995).
Oui,il y a des chantiers a lever pour éviter les catastrophes sans “ânnoner” a tout va" c'est de la faute de la nationale 1,de la nationale 2, de la surenchère, vive le c'était mieux avant “, il y a un moment d'ailleurs je dirais même plus, 😀 ” a un moment donné " la FFR doit revoir son institution et surtout sa facon de gérer les clubs qui devient , on le constate jour après jour, de plus en plus archaïque , désuète et qui ne correspond plus aux besoins des clubs.
La FFR a créer un monstre en instutuant la LNR pour se débarrasser de la gestion des budgets , des problèmes liés au professionnalisme, du sponsoring, de la gesrion TV etc etc, maintenant que la LNR est dépositaire de tout le secteur Elite et que cela marche de plus en plus fort au niveau des rentrées financières et bien c'est la Fille (LNR) qui distribue l'argent de poche à la mère (FFR).
Pas anormal puisque que la FFR n' a pas voulue évoluer avec sa fille et lui a donner les clefs de la bourse.
Il y a 10 ans en arrière, un club de F1 avait en moyenne un budget inférieur à 400 000€ aujourd'hui, il tourne a 1 voir 1,5 M€ et on ne change pas les status, cela devient presque …… co….mique. Il faut absolument revoir tout cela pour éviter des crises et surtout revoir les “budgets prévisionnels” en imposnt u minima bloqué sur un compte pour assurer auminima les salaires pendant 2 ou 3 mois, on éviterait des catrastrophes sociales.
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orange11 has written
Des news
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Incroyable ! Sur le site Facebook de la mairie de Hyères à priori une assemblée générale a eu lieu ce matin en présence des joueurs, des 3 maires et des potentiels repreneurs narvalos ! Il en découlerait que le projet de reprise aurait été avalisé ! Le RCHCC devrait donc prendre par au championnat sans préparation, sans budget précis, avec un minimum de joueurs….Un vrai suicide à venir…
Moi je vous dis préparez vous comme l'année dernière à avoir un championnat encore tronqué et chamboulé en plein milieu de saison.
C'est quoi le but ? Touchez à l'intégrité psychique et physique des joueurs déjà au plus bas psychologiquement, ou simplement traverser la saison en remplissant une copie blanche, juste pour éviter le dépôt de bilan et de ce fait pouvoir repartir en nationale 2 la saison suivante.
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Crusaders has writtenIncroyable ! Sur le site Facebook de la mairie de Hyères à priori une assemblée générale a eu lieu c...
Cette “saga” n'a que trop duré !!! Ça suffit!! ! qu'a fait la FFR dans ce dossier? Depuis début février 2024 les difficultés financières du Rchcc sont un secret de polichinelle. La fédération a pourtant attribué au club Hyèrois tous les bonus administratifs….. surprenant pour un club en grande difficulté financière? Il est grand temps de mettre en place des procédures de contrôle strict et les appliquer. Au vue de la situation en fin de saison, pourquoi la fédé a t'elle convié le club varois a participer a la Nationale pour la saison a venir au lieu de prononcer une rétrogradation en N2 ou F1????? C'est dommagable pour toutes les parties concernées et en premier lieu pour les Hyèrois. Si le but est de torpillé ce championnat on ne s'y prendrait pas autrement. Mr Olivier Allégret doit avoir le sourire et va pouvoir une nouvelle fois dire tout le mal qu'il pense de cette compétition.
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Gadget5863 has writtenfacteurix has writtenJauneNoir has writtenSauf que dans votre analyse vous évoquez des clubs en SASP et le montant des déplacements ( correctement chiffré) n'entre pas dans le budget du club dans sa globalité … une SASP avec 2 M€ de budget n'a rien à voir avec un club avec un budget global de 2M€ pout TOUS les licenciés . Langon , Marcq , Hyères , Vienne …je ne pense pas que ces clubs soient en SASP donc impactés par les déplacementsTout a fait d'accord avec Gadget, il faut cesser de se foc...
La je pense que c'est une piste de travail à la FFR.passage des clubs en SASP obligatoire avec des garanties financières
Aujourd'hui, il y a encore des clubs qui prétendent et c'est tout à leur honneur monter en PRO D2 mais qui conservent des statuts qui sont devenus quasi obsoléte depuis La professionnalisation du rugby ( qui date de 1995).
Oui,il y a des chantiers a lever pour éviter les catastrophes sans “ânnoner” a tout va" c'est de la faute de la nationale 1,de la nationale 2, de la surenchère, vive le c'était mieux avant “, il y a un moment d'ailleurs je dirais même plus, 😀 ” a un moment donné " la FFR doit revoir son institution et surtout sa facon de gérer les clubs qui devient , on le constate jour après jour, de plus en plus archaïque , désuète et qui ne correspond plus aux besoins des clubs.
La FFR a créer un monstre en instutuant la LNR pour se débarrasser de la gestion des budgets , des problèmes liés au professionnalisme, du sponsoring, de la gesrion TV etc etc, maintenant que la LNR est dépositaire de tout le secteur Elite et que cela marche de plus en plus fort au niveau des rentrées financières et bien c'est la Fille (LNR) qui distribue l'argent de poche à la mère (FFR).
Pas anormal puisque que la FFR n' a pas voulue évoluer avec sa fille et lui a donner les clefs de la bourse.
Il y a 10 ans en arrière, un club de F1 avait en moyenne un budget inférieur à 400 000€ aujourd'hui, il tourne a 1 voir 1,5 M€ et on ne change pas les status, cela devient presque …… co….mique. Il faut absolument revoir tout cela pour éviter des crises et surtout revoir les “budgets prévisionnels” en imposnt u minima bloqué sur un compte pour assurer auminima les salaires pendant 2 ou 3 mois, on éviterait des catrastrophes sociales.
Tes arguments sont tout simplement logiques et plein de bon sens. Peut être trop simple pour les têtes pensantes en charge de faire évoluer les choses, mais le souhaitent t'ils vraiment ???
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Résultats de ces premiers matchs amicaux :
- US Carcassonne 36-21 RC Nîmes
- AS Béziers 26-24 SC Albi
- Aurillac 29-17 CA Périgueux
- Rouen 31-07 RC Suresnes
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orange11 has writtenRésultats de ces premiers matchs amicaux :
- US Carcassonne 36-21 RC Nîmes
- AS Béziers 26-24 SC Albi
- Auril...
Chambery 28-00 Rumilly
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Hyères et la Nationale c'est fini !
https://le-mag-sport.com/2024/08/05/infomagsport-rugby-hyeres-en-nationale-cest-fini/
Voilà une histoire qui aura alimenté les débats durant une bonne partie de l'été mais à vingt jours de la reprise du championnat, le RCHCC semble enfin baisser pavillon. Forcément c'est une issue regrettable que ce soit pour les joueurs, le staff, les bénévoles, les supporters, etc, mais il n'y avait pas d'autres issues. Courage à nos amis du RCHCC et souhaitons leur un nouveau départ sur de meilleures bases.
Au niveau de la Nationale nous devrions donc évoluer à 13 clubs, pas de repêchage en vue. Forcément ça va créer des trous dans le calendrier par moment mais mieux vaut ça qu'un dépôt de bilan à la mi-saison qui viendrait redistribuer les cartes au classement.
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Oui une fatalité previsible !
Que tout le monde voyait arriver en lisant tout simplement la presse, mais que notre FFR a ignorée jusqu'au bout préférant une fois de plus jouer la politique de l'autruche !
Finalement ce n'est pas la Nationale qui n'est pas une bonne compétition, mais son gestionnaire la FFR qui gère cette compétition en amateur
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A chaque fois fois que tu modifie un championnat tu as des clubs qui profitent de cette opportunité .Faut au minimum 5 ans pour stabiliser la nouvelle formule .Cela englobe la Fédérale 1 Nationale 2 et Nationale. Actuellement tu as des clubs très ambitieux en Nat 2 et Fed 1
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Quand je pense à ce nouveau Président…qui se fracassé un de ses joueurs dans la presse…forcément ça puait cette histoire !
Bien content pour les joueurs qui vont être libérés de leur contrat et qui pourront enfin trouver (je leur souhaite) un nouveau club !
Une grosse pensée pour les supporters !
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arno74 has writtenoui, compte tenu de la puanteur du moment pour le club, c'est ce que l'on pouvait faire de mieux pour l'intégrité physique des joueurs pour la saison sportive à venir, et aussi pour leur santé psychologique.Quand je pense à ce nouveau Président…qui se fracassé un de ses joueurs dans la presse…forcément ça ...
Maintenant, il ne faut pas tout rejetter sur les deux personnes, qui ont mouillé le maillot pour sauver un club complètement en perdition. Certes, c'était loin d'être la meilleure solution, et le club était il vraiment sauvable ? Ils ont essayé, mais en vain…
Non, la faute revient toujours aux personnes, qui ont eu de très grandes ambitions, sans en avoir les moyens. Aujourd'hui, pour un club professionnel ou quasi professionnel, il te faut un actionnaire majoritaire qui soit capable de renflouer le club en fin d'exercice, car un club est lié aux résultats sportifs mais aussi, et surtout, à la conjoncture économique et politique, qui n'est pas un long fleuve tranquille. On sait aussi, que l'on peut croire, qu'en dépensant davantage, on peut toujours se refaire…c'est comme au casino, on espère toujours que ça va finir par payer…C'est très facile d'emmener tout un peuple local autour d'un projet de grandeur, mais aussi de folies financières.
On a tous envie, lorsque l'on soutient un club, qu'un individu arrive au club, et te dise, j'ai un gros budget, et on va faire monter le club. Au debut, ça va, puis, à la fin de chaque exercice, le club perd quelques dizaines de milliers d'euros, mais “c'est la faute à pas de chance, on va se refaire” , et puis, les deficits s'enchaînent, et surtout s'accumulent jusqu'à la fin inéluctable du dépôt de bilan.
Tout ça pour dire, qu'il ne faut pas uniquement s'attarder sur les présidents actuels, qui ont essayé de sauver un club avec de très petits moyens, mais plutôt de demander aux personnes responsables de la situation financière catastrophique, de répondre de leurs actes.
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Une fois de plus tout ceci nous fait revenir au problème principal de ce championnat, c'est-à-dire sa gestion. Que ce soit sur le plan sportif ou bien sur celui des exigences financières et structurelles, la Nationale est de plus en plus proche de la Pro D2 (attention je ne dis pas que c'est absolument pareil à tous les niveaux). Le soucis c'est que, comme le souligne Michel11, la FFR tourne autour du pot et n'attaque jamais frontalement le problème. Au lieu de proposer une réforme de la catégorie espoirs, que je trouve inutile, le moment de prendre réellement en main la Nationale serait plutôt le bienvenu.
Puis pour rejoindre Tilouisdarouen, effectivement aujourd'hui il est impossible d'évoluer en Nationale sans des certitudes sur le plan financier. Car effectivement le déficit en fin de saison est réel pour plusieurs clubs et tandis que certains ont de quoi le combler, d'autres sont dans la galère. Sans actionnaires solides, les choses ne cesseront de se compliquer…
Enfin bref, une fois de plus courage à nos amis du RCHCC, aux joueurs, aux entraîneurs ainsi qu'à l'ensemble des personnes au service du club.
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