Budgets, Performances, Relation?

On parle de "grosses écuries", de gros ou petits budgets... On lit souvent des informations fausses sur les budgets ([i]forcément fausses puisque plusieurs budgets variant de près de 40% pour le même club -2 des 3 au moins, sont faux-[/i]) Peut-on utiliser le savoir et la sagesse collective de RF pour avoir une idée du/des [b]liens entre budgets et résultats en Fed1[/b]? [i]Pour les budgets, comme il sera difficile d'avoir les chiffres exacts, on pourrait utiliser les tranches suivantes[/i] [color=purple][font=Geneva]0: en dessous de 350 K€ 1: entre 350 K€ et 500 K€ 2: entre 500 K€ et 650 K€ 3: entre 650 K€ et 800 K€ 4: entre 800K€ et 1000 K€ 5: entre 1000 K€ et 1250 K€ 6: entre 1250 K€ et 1500 K€ 7: entre 1500 K€ et 1800 K€ 8: entre 1800 K€et 2200 K€ 9: entre 2200 et 2700 K€ 10 : entre 2700 K€ et 3300 K€ 11: entre 3300 K€ et 4000 K€ 12: au delà de 4000 K€ [/color] (pour Béziers ? ;) )[/font] [i]et pour les résultats sportifs (hors DNACG): une première comparaison pourrait être JP vs PlayDown plus finement on pourrait en fin de saison (qui approche) prendre les niveaux suivant :[/i] [font=Geneva] [color=green]A: PD puis relégation en F2 B: PD puis maintien C: PD: puis phase finale championnat Fed1 D: JP (sans accès au barrages, places 3 et 4) E: JP puis élimination en barrage F: JP puis élimination en 1/4 G: top4 du JP H: finalistes JP[/color][/font] En disposant des informations de budget, il sera facile et intéressant d'obtenir des choses comme niveau A - relégation : plus petit budget, plus gros budget, budget moyen ... niveau G : plus petit budget, plus gros budget, budget moyen ... niveau F+G+H : plus petit budget, plus gros budget, budget moyen + ratios avec le niveau A ou comme : en moyenne, avec un budget de niveau X quel résultats peut on attendre? Si les informations sont accessibles, [b]je suis volontaire pour les compiler, faire les tableaux, stats... et les poster ici[/b]. La demande est donc simple, pour ceux qui savent avec un bon degré de certitude, [b]merci de poster ici : le nom de l'association (ou ville) et la tranche de budget[/b]. merci d'avance

graulhet avec 540 000 euros je crois environ. et toujours en course pour la qualif.

Pour tournefeuille un budget de 420 000 € et un maintien apres play down

Idée intéressante mais qui suppose pour sa crédibilité que le périmètre pour définir le budget soit fixé: -Budget prévisionnel ou Compte administratif -Temps bénévole valorisé? -Mise à disposition des installatione valorisée ou Non? -Ecole de rugby? Les clubs ont-ils une comptabilité analytique de leur fonctionnement? Je m'arrète là car la liste est longue des points à préciser si on ne veut pasd comparer des choux avec des carottes comme me disait mon instit

TYROSSE 650.000 €

Mauléon 270 000 € et descente en F2

Saint Etienne : 690 k€

Saint-Etienne: 700 000 € de budget et barragiste en J.Prat.

Initiative interressant mais totalement vouée a l'echec, car il n'y a pas deux chiffres comparables; sinon la DNACG a les donnees les moins erronnées ???????? demandons lui de faire le job,!!!!!!!

JVS has writtenInitiative interressant mais totalement vouée a l'echec, car il n'y a pas deux chiffres comparables;...

C est pas top secret ca?????

bONJOUR Tu classes les 24 au sortir du JP et tu fais de même pour les 24 des PD , et en face il y aura bien un forumeur de chaque club pouvant remplir la case budget en précisant soit '' annoncé '' soit ''réalisé '' ( un peu tôt peut être pr clore les comptes .....................après tt on a bien été capable de dresser le palmarès des affluences ) on ne va pas se compliquer la tache à valoriser les bénévoles , la mise à dispo des installations....................tt le monde est plus ou moins ds le même cas avec plus ou moins de bénévoles mais avec des installations mises grtatuitement à dispo du club par la municipalité................. grosso modo , il serait bien surprenant que tu n'arrives pas aux 12 du haut du JP plus un ou deux célèbres recalés , en tête des budgets................... ce qui sera intéressant c'est de montrer l'échelle des budgets et les écarts entre les moyens dont disposent les uns et les autres ..................et là , on pourra voir deux choses la différence de cylindrée existe bel et bien et tt le monde ne joue pas ds la même cour certains avec peu font bcp et inversement d'autres avec bcp font pas grand'chose Pour rappel en top 14 le ST annonce près de 25 m de budget qd ALBI est à 6 ou 7 je crois ( c'est de l'ordre de 4 fois moins ........... ) en PRO D2 , le ratio est de 3 à 4 entre les 3 premiers budgets et les 2 derniers , c'était le chiffre annoncé en début de saison dans MO

aalfed has writtengraulhet avec 540 000 euros je crois environ. et toujours en course pour la qualif.

Plus une grosse partie du budget de l'Omnisport a rajouter .

CASTANET 450000 euros et jean prat

OK, j'insiste sur le caractere folklo de ces chiffres; pour preuve, cherchez un peu sur le site de la ffr, a la rubruique documentation, et on finit par trouver un rapport que fait tous les ans la DNACG au conrgres FFR. a celui de strasbourg (2009) il apparait que le budget moyen des clubs de FED 1 pour 2008 etait de 1 million €. je pense que cela a du augmenté depuis ........!!!!!!!!.

Pour simplifier la chose et pour reprendre une suggestion, en fin de ce message une liste dont il suffira de copier/coller la version la plus à jour et d'y rajouter la tranche de budget pour son équipe avant de poster. A titre d'exemple j'ai reporté dans cette liste les premières infos disponibles. [i]L'ordre des équipes est quasi arbitraire, mais pour ne prendre ni l'ordre alphabétique, ni celui des départements, ni... il est celui du classement dans les poules de la phase préliminaire.[/i] Pour répondre aux différentes remarques : 1. [b]"mission impossible"[/b] : en effet, mais justement c'est une bonne raison d'essayer, et de voir si à la sortie, nous nous sommes cassés les dents ou si nous avons des résultats très incomplets, ou si nous avons des résultats mais assez approximatifs ou si au contraire nous avons des résultats raisonnablement complets et fiables. De plus, le temps d'aller planter quelques tomates, plusieurs ont déjà répondu, ce qui montre qu'il en existe prêts à jouer le jeu. 2. [b]"Imprécision de l'énoncé", "budget et compta analytique", ...[/b] : remarques fondées, mais compte tenu du 1, et justement des tranches ([i]plutôt que de chiffres précis[/i]) contentons nous du budget le plus réel possible ([i]donc plutôt réalisé que prévisionnel[/i]), sans valorisation des installations mises à disposition, ni du temps des bénévoles ([i]très intéressant mais pour un autre fil de discussion[/i]), et en revanche prenons le budget global ([i]donc par exemple avec école de rugby[/i]) puisque certains ne disposant pas de données analytiques auraient de la peine à faire le tri. Tout ceci est arbitraire, mais ce sera justement une fois les résultats obtenus que nous verrons i) si cela fait du sens ou s'il faut tout reprendre sur des bases plus précises, ii) ce que chacun pourra dire pour expliquer, commenter en ce qui concerne son club. [color=purple][b]Tranche Budget !! Equipe[/b][/color] !! Limoges !! Saint Nazaire !! Vannes !! Bobigny !! Orléans !! Niort !! Saint Médard en Jalles !! Poitiers !! Chalon sur Saône !! Bourg en Bresse !! Massy !! Montluçon !! Dijon !! Lille !! Tours !! Epernay !! Béziers !! Nice !! Châteaurenard 3 !! Saint Etienne !! Romans 2 !! Tournefeuille !! Monteux !! Bédarrides !! Carcassonne !! Marseille Vitrolles !! Castanet !! Aubenas !! La Seyne sur Mer !! Chambéry !! Mazamet !! Montmélian !! Marmande Casteljaloux !! Valence d'Agen !! Lavaur !! Cahors !! Orthez !! Saint Jean de Luz !! Morlaàs 0 !! Mauléon 3 !! Tyrosse !! Périgueux !! Langon 2+ !! Graulhet !! Oloron !! Le Bugue !! Lourdes !! La Vallée du Girou

JVS has writtenOK, j'insiste sur le caractere folklo de ces chiffres; pour preuve, cherchez un peu sur le site de l...

Insister est sage ;) et nous permettra , si nous avions eu tendance à l'oublier, d'être très prudent dans le crédit à accorder aux chiffres et dans leur interprétation, mais pour autant il ne sert à rien d'être pessimiste "a priori". Pour ma part et jusqu'à preuve du contraire, je suis et resterai optimiste sur la qualité de ceux qui fréquentent ce forum et je suis convaincu que si l'un donne un chiffre "folklo" ([i]peu importe que ce soit sciemment ou pas[/i]) il y en aura un autre pour apporter des idées de correction. Et cela vient déjà de se passer avec l'exemple de Graulhet où après un chiffre certainement exact ([i]au sens comptable[/i]) donné par un "forumeur' , un autre à signalé qu'il serait bon de compter en plus un partie significative du budget "Omnisport". Ainsi on peut attendre, une fois chiffré cet apport "omnisport" à avoir [b]un chiffre plus exact que le chiffre exact[/b] :lol:. C'est vraiment un [u]exemple caractéristique et positif[/u] de ce que j'appelai dans le post initial, l[u]e savoir et la sagesse collective de RF[/u].

[color=purple][b]Tranche Budget !! Equipe[/b][/color] !! Limoges !! Saint Nazaire !! Vannes !! Bobigny !! Orléans 4 !! Niort !! Saint Médard en Jalles !! Poitiers !! Chalon sur Saône !! Bourg en Bresse !! Massy !! Montluçon !! Dijon !! Lille !! Tours !! Epernay !! Béziers !! Nice !! Châteaurenard 3 !! Saint Etienne !! Romans 2 !! Tournefeuille !! Monteux !! Bédarrides !! Carcassonne !! Marseille Vitrolles !! Castanet !! Aubenas !! La Seyne sur Mer !! Chambéry !! Mazamet !! Montmélian !! Marmande Casteljaloux !! Valence d'Agen !! Lavaur !! Cahors !! Orthez !! Saint Jean de Luz !! Morlaàs 0 !! Mauléon 3 !! Tyrosse !! Périgueux !! Langon 2+ !! Graulhet !! Oloron !! Le Bugue !! Lourdes !! La Vallée du Girou

J'avais oublié de répercuter l'info sur Castanet arrivée pendant l'écriture du post, c'est donc corrigé [b][color=purple]Tranche Budget !! Equipe[/color][/b] !! Limoges !! Saint Nazaire !! Vannes !! Bobigny !! Orléans 4 !! Niort !! Saint Médard en Jalles !! Poitiers !! Chalon sur Saône !! Bourg en Bresse !! Massy !! Montluçon !! Dijon !! Lille !! Tours !! Epernay !! Béziers !! Nice !! Châteaurenard 3 !! Saint Etienne !! Romans 2 !! Tournefeuille !! Monteux !! Bédarrides !! Carcassonne !! Marseille Vitrolles 1 !! Castanet !! Aubenas !! La Seyne sur Mer !! Chambéry !! Mazamet !! Montmélian !! Marmande Casteljaloux !! Valence d'Agen !! Lavaur !! Cahors !! Orthez !! Saint Jean de Luz !! Morlaàs 0 !! Mauléon 3 !! Tyrosse !! Périgueux !! Langon 2+ !! Graulhet !! Oloron !! Le Bugue !! Lourdes !! La Vallée du Girou

Les chiffres ne mentent pas mais ce sont ceux qui les interpretent qui leur font dire ce qu'ils veulent entendre. Tout expert comptable vous le confirmera; La dnaccg a une grille de lecture spécifique qui fait ,je pense, que les finances des clubs sont lues selon cette grille qui leur est propre et que j'ignore complètement. Mais ce post aura le mérite que celui qui donnera des chiffres permettra d'établir un hiérachie réelle ou supposée des moyens dont disposent les clubs

Bourg, budget 7 ou 8 Résultats sportifs: H :D