Budgets, Performances, Relation?

ravachol has written

renardsubtil has writtenJouer en F1, avec des indemnités de déplacement, n'est il pas en quelque sor...

dans le régime du contrat à durée indéterminée, après un licenciement économique, l' entreprise si elle réembauche doit donner priorité aux licenciés économiques : si les clubs avaient les mêmes obligations, il y aurait certainement moins de joueurs sur le carreau, mais ça ne peut passer qu' à travers la réforme du contrat à durée déterminée dans le domaine sportif qui est un cas de figure bien particulier.

Je connais pas de clubs qui font signer des CDI à leurs joueurs (pour mémoire le contrat à temps est un des grand acquis sociaux du sports professionnel, rappelle toi l'époque ou les footeux était les esclaves de leurs clubs qui les faisait jouer pour presque le SMIC et ce jusqu'a la fin de leurs carrières sportive). Mais entre 2 CDD, comment maintenir la forme et se montrer à d'éventuel employeurs? Quand à la reforme du CDD en sport pro n'y compte pas la commission européenne la refuserai pour entrave à la liberté du travail (arrêt Bosman...)

ravachol has written

renardsubtil has writtenJouer en F1, avec des indemnités de déplacement, n'est il pas en quelque sor...

dans le régime du contrat à durée indéterminée, après un licenciement économique, l' entreprise si elle réembauche doit donner priorité aux licenciés économiques : si les clubs avaient les mêmes obligations, il y aurait certainement moins de joueurs sur le carreau, mais ça ne peut passer qu' à travers la réforme du contrat à durée déterminée dans le domaine sportif qui est un cas de figure bien particulier.

oui mais est ce que c'est apparenté à un licenciement économique quand le club se sépare d'un joueur sous contrat, je ne suis pas si sûr car quand il y a rupture de contrat le joueur doit pouvoir faire quelque chose... dans le cas ou le club est en difficulté et qu'il se sépare de ses joueurs c'est rare qu'il ré embauche de suite derrière...

Dans le lot des explications de budgets réduits -sans tricher-, j'avais oublié que même parmi les salariés non joueurs, il y a des temps partiels. Je ne citerai qu'un exemple: le manager de Saint-Étienne qui est également employé par la Fédé de Belgique. ;) [i]en outre ça doit lui permettre d'être rémunéré par d'autres pour superviser et éventuellement recruter[/i] ;):lol:

si vous voulez vraiment en savoir plus sur chomage rugby amteur rugby pro, il y a une discussion à ce sujet passionnante et instructive dans : rugby pro: transfert pro D2 [url]http://www.rugbyfederal.com/forum/viewtopic.php?id=3619&p=7[/url]

[b][size=15][u]Version finale Fed1 [/u][i][color=gray]saison 2009/2010[/color][/i][/b][/size] [color=gray] Pour les avertissements vis à vis des marges d'incertitudes voir [url]http://www.rugbyfederal.com/forum/viewtopic.php?pid=246379#p246379[/url][/color] [b]moyenne de budget de Fed1[/b] : [b][color=blue]1 000 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs classés de 37 à 48[/b] : [b][color=blue]550 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs classés 25 à 36 Fed1[/b] : [b][color=blue]775 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs en PD[/b] : [b][color=blue]660 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs finalistes des PD[/b] : [b][color=blue]1 075 K€[/color][/b] [i]La moyenne de budget de ces finalistes des PD est i) à peine inférieure à celle des finalistes du JP et donc, ii) largement supérieure à celle des clubs ayant disputé les PD.[/i] [b]moyenne de budget des clubs classés de 13 à 24[/b] : [b][color=blue]1 110 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs classés de 1 à 12[/b] : [b][color=blue]1 540 K€[/color][/b] [b]moyenne de budget des clubs classés de 1 à 8[/b] : [b][color=blue]1 750 K€[/color][/b] [i]avec [u]1 très gros[/u] budget (Béziers > 4 M€), [u]2 petits[/u] (Tyrosse et Saint-Etienne 0,7 et 0,85M€), et 5 [u]"gros moyens"[/u] entre 1,4 et 2 M€[/i] [b]moyenne de budget des clubs classés de 1 à 4[/b] : [b][color=blue]1 060 K€[/color][/b] [i]- La moyenne baisse avec i) la qualification des [b]2 petits[/b] (Tyrosse et Saint-Etienne), et ii) l'élimination des plus gros budgets dont surtout Béziers [/i] [i]- Curieusement la moyenne de budget des demi-finalistes est égale (à la marge d'incertitude près) à celle de toute le Fed1. En simplifiant et sans en tirer d'interprétation on peut constater que la phase qualificative avait éliminé essentiellement les petits budgets, que les barrages avaient amplifié la tendance, mais que les 1/4 ont éliminé les gros budgets. Restent deux petits et deux moyens pour se disputer l'accès à la finale et le droit à la ProD2.[/i] [b]moyenne de budget des clubs classés 1 et 2[/b] : [b][color=blue]1 145 K€[/color][/b] [i]La moyenne de budget des clubs ayant gagné -sportivement- le droit d'accès à la ProD2, est supérieure uniquement de 15% à la moyenne des budget de Fed1, et inférieure à celle des clubs ayant disputé le JP. Comme quoi l'argent ne fait pas tout, et semble t'il nettement moins qu'une équipe coach/entraineurs qui sait choisir son effectif et en faire une équipe de gagnants ; le duo de l'USC (Labit, Clavières) et le trio du CASE (McClintock, Bignat, Chaubaud) font incontestablement partie des tous meilleurs... c'est sympa de le constater et de leur rendre hommage ici dans ce sujet consacré au budget. [color=gray]Il convient quand même de relativiser cette "faible" moyenne des finalistes, en se souvenant que et l'USC et le CASE disposaient chacun de plusieurs joueurs ASSEDIC -même si ça ne retire rien à leur réussite sur le terrain-[/color].[/i] [b]moyenne de budget des clubs en JP[/b] : [b][color=blue]1 325 K€[/color][/b] rapport de budget entre PlayDown et JP = presque 1 à 2 rapport de budget en relégués et phase finale = pratiquement 1 à 3 [b]Budget moyen des clubs ayant terminé 1 ou 2 en phase préliminaire : [color=blue]1 710 K€[/color][/b] [b]Budget moyen des clubs ayant terminé 7 ou 8 en phase préliminaire : [color=blue]425 K€[/color][/b] rapport de 1 à 4 !!!!

papo has written[b][size=15][u]Version finale Fed1 [/u][i][color=gray]saison 2009/2010[/color][/i][/b][/size] [color...

BEAU BOULOT MAIS CETTE SAISON ETAIT UN PEU ATYPIQUE AVEC 2 DEMI FINALISTES QUI ETAIENT LOIN D ETRE DS LES POTENTIELS CITES..........CERTAINS CLUBS feraient bien d'analyser ce post car qd on voit le tir aux pigeonx de laxDNCG , ça devrait servir de leçon................et pourtant, la valse des mutations m'effrait un peu

violets15 has written

papo has written[b][size=15][u]Version finale Fed1 [/u][i][color=gray]saison 2009/2010[/color][/i][/...

BEAU BOULOT MAIS CETTE SAISON ETAIT UN PEU ATYPIQUE AVEC 2 DEMI FINALISTES QUI ETAIENT LOIN D ETRE DS LES POTENTIELS CITES..........CERTAINS CLUBS feraient bien d'analyser ce post car qd on voit le tir aux pigeonx de laxDNCG , ça devrait servir de leçon................et pourtant, la valse des mutations m'effrait un peu

Vous avez tous vu p21 du Midol du 05/07 les stats de la DNACG pour F1 2009/10 Budget moyen: 1 039 k€ Budget mouen "réalisé" ???: 971 k€ ça doit être les recettes effectives donc déjà une insffisance de 68k€ auxquels on doit surement ajouter les dépassements de dépenses, non publiées... Plus gros budget : 1.9 M€ ??? et Béziers, B 'n B, Carca et Dieu dans tout cela .... Masse salariale la plus forte: 730k€ !!! hi! hi! hi! pauvres bitterrois, chalonnais etc... Mécénat moyen 120k€ Sponsoring moyen: 227k€ !!! (au Case, avec près de 900k€ de budget, le sponso était d'environ 450k€!!!) Je crois finalement que les stats empiriques de Papo sont plus fiables que les compilations de la DNACG (d'ailleurs celle-ci a t elle consolidé les données ASSO + SASP, le cas échéant) [size=15][color=red][b]Papo, Président du CS de la DNACG !!!!!!!![/b][/color][/size]

Rougekitache has writtenBéziers, 4M€ pour la fédérale, c'est gâcher, comme dirait Guy Roux... Ya de quoi faire jouer 6 clubs...

Je peux pas laisser passer ça ...... ne dit-on pas "avoir un cerveau de poule" :lol: Réunion avec le président de l'ASb l'autre jour ... je sais pas d'où tu sors 4M€ de budget, arrètes la drogue ! Notre budget a été légèrement supérieur à 3M€, de ces 3€ tu enlèves entre 900K€ et 1M€ qui vont dans le centre de formation, nous sommes le seul de F1 a en avoir un vrai en catégorie 1. Et hop on est déjà a juste un peu plus de 2M€. Tu enlèves les 300K€ de paiement location du stade. + les dossiers d'anciens joueurs et entraineurs qui nous ont mis aux prud'hommes et qui coutent très cher. Pour 2010/2011 il sera entre 2,5M€ et 2,7M€, toujours avec 1M€ dans notre centre de formation. Faut donc arréter d'envoyer des chiffres sans savoir de quoi ils sont fait mais d'en plus les critiquer de façon arroguante et stupide. Certes avec le budget qu'on avait on aurait du monter ... c'est comme ça, on a pas été bons, les joueurs ne se sont pas mis au niveau, quand à l'encadrement/dirigeant ça vaut rien. Mais un budget, il te faut le comparer avec les autres, si celà est comparable. Le CASE s'extasie avec son faible budget 690K€ (ou 900K€ on ne sait plus) mais profites de systèmes scandaleux, d'escroquerie aux ASSEDIC en faisant jouer des mecs qui bénéficient du chomage (et pas des petites indemnités), et en les rémunérant au black via des primes de matchs ou indemnités de déplacement. C'est sur que là, sans cotisations salariales/patronale, sans contrats, sans charges ... tu peux diviser ton budget par 3 !!!! Faut comparer ce qui est comparable ... personne en parle, c'est un secret de polychinelle !

fab0611 has written

Rougekitache has writtenBéziers, 4M€ pour la fédérale, c'est gâcher, comme dirait Guy Roux... Ya de ...

Je peux pas laisser passer ça ...... ne dit-on pas "avoir un cerveau de poule" :lol: Réunion avec le président de l'ASb l'autre jour ... je sais pas d'où tu sors 4M€ de budget, arrètes la drogue ! Notre budget a été légèrement supérieur à 3M€, de ces 3€ tu enlèves entre 900K€ et 1M€ qui vont dans le centre de formation, nous sommes le seul de F1 a en avoir un vrai en catégorie 1. Et hop on est déjà a juste un peu plus de 2M€. Tu enlèves les 300K€ de paiement location du stade. + les dossiers d'anciens joueurs et entraineurs qui nous ont mis aux prud'hommes et qui coutent très cher. Pour 2010/2011 il sera entre 2,5M€ et 2,7M€, toujours avec 1M€ dans notre centre de formation. Faut donc arréter d'envoyer des chiffres sans savoir de quoi ils sont fait mais d'en plus les critiquer de façon arroguante et stupide. Certes avec le budget qu'on avait on aurait du monter ... c'est comme ça, on a pas été bons, les joueurs ne se sont pas mis au niveau, quand à l'encadrement/dirigeant ça vaut rien. Mais un budget, il te faut le comparer avec les autres, si celà est comparable. Le CASE s'extasie avec son faible budget 690K€ (ou 900K€ on ne sait plus) mais profites de systèmes scandaleux, d'escroquerie aux ASSEDIC en faisant jouer des mecs qui bénéficient du chomage (et pas des petites indemnités), et en les rémunérant au black via des primes de matchs ou indemnités de déplacement. C'est sur que là, sans cotisations salariales/patronale, sans contrats, sans charges ... tu peux diviser ton budget par 3 !!!! Faut comparer ce qui est comparable ... personne en parle, c'est un secret de polychinelle !

CQFD!!! Tout à fait de ton avis!

Et calmos, les gens de Biterre, on s'extasie devant rien du tout et cesser de nous mêler à chaque fois à vos échecs. Notre budget est ce qu'il est et tant bien même que nous avons profité pour certains joueurs du système, comme tant d'autres clubs, les victoires c'est sur le terrain et elles appartiennent aux joueurs et leur staff. Alors, on peut vilipender sur l'arbitre ou autre, sur le nombre de spectateurs ou supporters, cette accession, nous, nous ne l'avons volé à personne et encore moins à Béziers ou Bourg...:cool:cool:

papo has written[b][size=15][u]Version finale Fed1 [/u][i][color=gray]saison 2009/2010[/color][/i][/b][/size] [color...

LES BUDGETS SE COMPARENT EN NOMBRES DE CHOMEURS IL N'Y A QU'A VOIR LES DIFFICULTES DES CLUBS MONTANT A FAIRE BOUCLER LEUR BUDGET PAR LA DNACG ET A RECRUTER....800M EUROS A ST ETIENNE N'EST PAS LA MEME CHOSE QUE 800M EUROS A TYROSSE... AINSI LE BUDGET DE BEZIER L'AN PASSE ETAIT CONSTITUE DE CONTRATS ANCIENS ET CELUI DE CARCASSONNE AVEC 15 CHOMEURS!!!!!!! ATTENTION NE PRENONS PAS DES VESSIES POUR DES LANTERNES CECI DIT CHAPEAU BAS AUX MONTANTS LES JOUERUS L'ONT GAGN2 SUR LE TERRAIN ET BONNE CHANCE A EUX EN PROD2......

vera has writtenCQFD!!! Tout à fait de ton avis!

et en prime, devine... Mr Passicos et [color=red][b]tous[/b][/color] ses collègues !!! Gagné :D :lol: :D !!! "d'ailleurs, les bitterois, personne il les z aime, personne il les z aimera jamais, bouh... :mad::mad::mad:

bjr comme quoi................. la mise en place de la dncg avait entre autres buts , celui de ''cadrer'' les choses afin de rendre comparable et surtout légal ( d'un pt de vue admi et comptable ) les budgets des clubs................au final , chacun explique son budget à sa manière et selon sa perception.et son mode de construction.............et tu lis tt et n'importe quoi sur les forums et tu ne sais pas comment les uns et les autres font ou ne font pas...............comment le chargé du sujet à la fédé a t il pu faire une synthèse et la présenter le week end dernier à l ag et tel que MIDOL l'a rapporté lundi ......................mystère et boule de gomme.? IL EST QD MËME ECRIT EN TTES LETTRES DS MIDOL que la chasse et les contrôles des pouvoirs publics vont augmenter auprès de s clubs et que des sanctions seront prises par la fédé avant le début des phases finales , mais ça n' a pas l'air de refroidir les ardeurs de certains manipulateurs de chiffres de certains clubs............. PS JAMAIS UN FORUMEUR DE BOURG N A CONTESTE LA MONTEE DU CASE ACQUISE BRILLAMMENT SUR LE TERRAIN