Rugby Nice Cote d'Azur 2011-2012

Et ca repart pour un tour ...... "Quand le lion est mort, les chacals se disputent l'empire. On ne peut pas leur en demander plus qu'aux fils de Charlemagne." michel Audiard.... juste pour préciser une chose...... dans tous les projets tu retrouveras toujours des gens de toutes les années d existence du rugby à Nice, il n y a pas de renouvellement ou très peu car nous ne sommes pas une terre de rugby (7 clubs FFR pour tout le département) et les bonnes âmes qui viennent (je parle pas de celles qu on amène celle la elles partent en exil au bout de six mois) abandonne devant cette pagaille.... et du fait de ce peu de renouvellement il y a des rancœur entre les gens qui sont plus obscures encore que l histoire de l âne dans ASTERIX en corse...... et la au lieu de faire l union niçoise pour sauver ce qui peut l être vous débattez sur ou on va repartir ....mais on repartira ou la FFR voudra sauf si un mécène arrive et que la FFR pour ne pas fausser les championnats honneur donne une place plus haut....ce qui fera hurler OLIVIER responsable de ce forum......( tout à l honneur de Nimes de rester en FEDERALE 3 et payer la dette...) et il n aura pas tort .... alors on va vous regarder vous entre tuez par les mots et nous on jouera au rugby sur un bout de pelouse au coin d un stade en attendant UN ECLAIR D INTELLIGENCE......

Non, justement, ça ne me fait pas hurler plus que ça, mais Nice ne peut pas repartir en F1. Un dépot de bilan c'est rétrogradation systématique. Quant à Nîmes, nous sommes plusieurs à leur dire de faire comme Nice et de liquider le club pour repartir sans payer ses dettes. Après tout, je ne vois pas pourquoi on serait plus con que les autres.

bonjour olivier je ne parlais pas de FÉDÉRALE 1 mais de FÉDÉRALE 3 vu qu'il y a liquidation au TGI c est redémarrage en honneur ou peut être plus bas pour le repreneur, mais si celui ci met une enveloppe conséquente la FFR le remontera automatiquement ( cela s est vu plus d une fois.) après le congrès de la FFR étant le 28 juin on va vite savoir à qui la mairie donne les clés du club.....

c'est vrai que c'est pas tres juste que certains liquide et reparte alors que d'autres payent leurs dettes. la solution ? comme dans certains pays, intérdiction de compétition pendant un certains nombres d'années pour l'équipe liquidé (2 - 3 - 4 ans)

pat11 has writtenc'est vrai que c'est pas tres juste que certains liquide et reparte alors que d'autres payent leurs ...

[b]Non, surtout pas, [/b]ce serait punir joueurs, staff, public, partenaires pour des fautes qu'ils n'ont pas commises, mais une autre solution ne pourrait elle être explorée? puisqu'après tout l'Asso et a fortiori la Sasp (ie [b]le Club) qui se récrée va bénéficier des actifs captifs : [/b] chalandise (aficionados, public), "droit au bail" -gratuit- des installations, encadrement : (bénévole, savoir-faire), licenciés (équipes de jeunes, réserve), notoriété (voire monopole d'image) du rugby local, partenariat local (ceux qui ne sont pas trop échaudés), droit à subventions, outre, le cas échéant de quelques contrats de coaches ou de joueurs [b]et que tout cela a une certaine valeur, [/b] pourquoi, si l'option du nouveau clubs est de jouer au plus haut niveau possible (soit immédiatemant en dessous du précédent), ne pas [b]mettre à la charge du nouveau projet, avec un échelonnement approprié, une partie du passif [/b]de l'ancienne gestion? Au profit des créanciers privilégiés ou non de l'ancien club ou si la solution juridique n'est pas trouvable, via les RG FFR au profit d'une caisse de solidarité (grands blessés, rugby a Madagascar -ça doit parler à Jeff, non) ou même pour améliorer l'ordinaire de nos caciques de Marcatraz, puisque le redressement fiscal en cours devrait les priver du 2° et 3° dessert (pas du pousse-café! l'inhumanité a ses limites) Mind you? l'honnêteté financière qui honore les "repreneurs" de Nimes ne serait plus alors surtout du masochisme, serait-elle?

Pour être exemplaire et respecté il faut malheureusement que le nouveau club reparte a zéro. En honneur serait peut être le mieux. Au moins on verra si les gens qui viennent sont la pour le rugby ou pour leur ego. C'est sur que l'on a tous envie de voir le club le plus haut possible mais il y a d'abord un problème d'argent car il faut surtout pas recommencer en promettant un budget qui ne sera pas respecté. Et le budget c'est pas sur une saison, c'est s'assurer sur le long terme. Et ensuite il y a un problème d'ethique car ça a été trop souvent oublié ces derniers temps. La formation avant tout, des jeunes et des encadrants. Et puis la convivialité et le respect de tous. Des fondations saines et solides. Le reste viendra naturellement.....

olivier has writtenNon, justement, ça ne me fait pas hurler plus que ça, mais Nice ne peut pas repartir en F1. Un dépot...

con et honnête, pouvoir marcher la t^te haute dans la rue.... donner l'exemple au mômes... de pouvoir retrouver des fournisseurs....

Le plus gros de la dette c'est l'urssaf

olivier has writtenLe plus gros de la dette c'est l'urssaf

Le plus con avec l'Urssaf c'est que leur créance est souvent surgonflée, non seulement des majorations et pénalités de retard mais même parfois au niveau des droits simples. Quand la créance résulte de cotisations spontanées non payées, c'est bien souvent que le Club n'a pas appliqué toutes les franchises, assiettes forfaitaires et ficelles légales propres aux associations sportives ou non qui permettent d'optimiser légalement ses charges de cotisation. Quand la dette résulte en outre de redressement, bien souvent sur les défraiements, cela résulte souvent du rejet de pièces justificatives non établies ou conservées, par méconnaissance et surtout lourdeurs administratives. L'urssaf vous opposera alors tjrs la prétendue décision de gestion lorsque vous n'avez pas su bénéficier de dispositions plus favorables en s'abritant derrière la doctrine de l'Acoss qui est un galimatia d'interprétation souvent abusive des textes sociaux auxquelle elle melange allègrement des dispositions fiscales utilisées parfois hors du champ d'application originel... Et la raideur de ses agents de contrôle et de leur hiérarchie est bien plus obtuse que celle de l'adm. fiscale... en caricaturant à peine: je sais qu'une partie de votre redressement est inique, mais j'applique les textes!!! [i] j'ai connu un cas où la Sécu a requalifié en salaires la totalité des défraiements de 20€ par semaine donnés à des bénévoles venant de banlieue 4 fois par semaine + au moins 1 fois pour réunions etc, et prenant en plus le soin de raccompagner des mineurs à leur domicile avec le détour induit, payant évidemment leur propre équipement etc... au prétexte que ces défraiements n'étaient pas supportés par des documents signés et autorisés détaillant les trajets quotidiens !!! [/i] [i]qq dizaines de bénévoles x 40 semaines x 3 ans x 20 €: ça fait une belle base de redressement* et vous avez envie d'étriper le sbire** qui vous redresse quand il vous annonce avec un grand sourire [b]qu'il vous fait une première fleur [/b]en renoncant à convertir le net versé et redressé ...en brut soit près de 25% de majoration d'assiette!!! [b]et une deuxième en ne vous dénonçant pas au proc pour travail dissimulé... [/b][/i] * 48000€ pour 20 bénévoles ** sbires qui sont bien souvent des... sbiresses?, mais pas plus souple pour autant! désolé pour les non spécialistes, mais c'est parfois gonflant de devoir payer, sous contrainte judiciaire, des sommes indues

snaileater has written

olivier has writtenLe plus gros de la dette c'est l'urssaf

Le plus con avec l'Urssaf c'est que leur créance est souvent surgonflée, non seulement des majorations et pénalités de retard mais même parfois au niveau des droits simples. Quand la créance résulte de cotisations spontanées non payées, c'est bien souvent que le Club n'a pas appliqué toutes les franchises, assiettes forfaitaires et ficelles légales propres aux associations sportives ou non qui permettent d'optimiser légalement ses charges de cotisation. Quand la dette résulte en outre de redressement, bien souvent sur les défraiements, cela résulte souvent du rejet de pièces justificatives non établies ou conservées, par méconnaissance et surtout lourdeurs administratives. L'urssaf vous opposera alors tjrs la prétendue décision de gestion lorsque vous n'avez pas su bénéficier de dispositions plus favorables en s'abritant derrière la doctrine de l'Acoss qui est un galimatia d'interprétation souvent abusive des textes sociaux auxquelle elle melange allègrement des dispositions fiscales utilisées parfois hors du champ d'application originel... Et la raideur de ses agents de contrôle et de leur hiérarchie est bien plus obtuse que celle de l'adm. fiscale... en caricaturant à peine: je sais qu'une partie de votre redressement est inique, mais j'applique les textes!!! [i] j'ai connu un cas où la Sécu a requalifié en salaires la totalité des défraiements de 20€ par semaine donnés à des bénévoles venant de banlieue 4 fois par semaine + au moins 1 fois pour réunions etc, et prenant en plus le soin de raccompagner des mineurs à leur domicile avec le détour induit, payant évidemment leur propre équipement etc... au prétexte que ces défraiements n'étaient pas supportés par des documents signés et autorisés détaillant les trajets quotidiens !!! [/i] [i]qq dizaines de bénévoles x 40 semaines x 3 ans x 20 €: ça fait une belle base de redressement* et vous avez envie d'étriper le sbire** qui vous redresse quand il vous annonce avec un grand sourire [b]qu'il vous fait une première fleur [/b]en renoncant à convertir le net versé et redressé ...en brut soit près de 25% de majoration d'assiette!!! [b]et une deuxième en ne vous dénonçant pas au proc pour travail dissimulé... [/b][/i] * 48000€ pour 20 bénévoles ** sbires qui sont bien souvent des... sbiresses?, mais pas plus souple pour autant! désolé pour les non spécialistes, mais c'est parfois gonflant de devoir payer, sous contrainte judiciaire, des sommes indues

ce langage administratif et fiscal me fout à chaque fois la gerbe, et je crois à chaque fois me retrouver dans Brazil (le film) ! :(

BERNARD Frédérick has writtence langage administratif et fiscal me fout à chaque fois la gerbe, et je crois à chaque fois me retr...

Et bien gerbe une bonne fois et même pète un bon coup... tu te sentiras mieux après !!! Peut-être moins tes voisins :p

snaileater has written

BERNARD Frédérick has written ce langage administratif et fiscal me fout à chaque fois la gerbe, et ...

Et bien gerbe une bonne fois et même pète un bon coup... tu te sentiras mieux après !!! Peut-être moins tes voisins :p

merci du conseil !

BERNARD Frédérick has written

snaileater has written

BERNARD Frédérick has written ce langage administratif et fiscal me fout à cha...

Et bien gerbe une bonne fois et même pète un bon coup... tu te sentiras mieux après !!! Peut-être moins tes voisins :p

merci du conseil !

My pleasure, dear!

a lire dans le nice matin du jour le projet catoni perez recoit l'aval de la mairie pour relancer le rugby nicois et aurait recu les garanties de la ffr pour repartir en F3 . voici le Stade Nicois auc couleurs rouge noires et blanches

patatou has writtena lire dans le nice matin du jour le projet catoni perez recoit l'aval de la mairie pour relancer le...

[size=24]Pas si vite jeune homme, importante rectification à voir ici : [url=http://menir-nice.clubeo.com/actualite/2012/06/22/nice-matin.html]Mauvaise info dans Nice Matin[/url][/size]

Toscanaccio has written

patatou has writtena lire dans le nice matin du jour le projet catoni perez recoit l'aval de la mair...

[size=24]Pas si vite jeune homme, importante rectification à voir ici : [url=http://menir-nice.clubeo.com/actualite/2012/06/22/nice-matin.html]Mauvaise info dans Nice Matin[/url][/size]

Merci pour le jeune homme !!!!!

Kacharava ne reste pas?

auvergnat44 has writtenKacharava ne reste pas?

Je ne pense pas ! Quelle impression vous a laisser ce joueur ? Quelle sont ces qualités ?

Ben il est jeune, bon niveau de Pro d2 selon moi, dur sur l'homme en défense. Fédérale 1 c'est vraiment le minimum pour lui car il a du talent.

chine has written

auvergnat44 has writtenKacharava ne reste pas?

Je ne pense pas ! Quelle impression vous a laisser ce joueur ? Quelle sont ces qualités ?

Naturellement le potentiel de ce jeune joueur doit s'exprimer au dessus de la Fed 3 donc ailleurs qu'à Nice. Auvergnat 44 décrit très bien ce joueur. La défense est son point fort, s'appuyant sur des qualités physiques certaines mais offensivement il est très performant aussi. En effet je pense qu'il a sa chance en proD2. Pour le reste, r.e.p.o il me semble que la décision de la mairie est logique. Comment aussi bien du coté FFR que du coté mairie soutenir un projet qui ignorerait l'équipe 1 ce qui me semble être le cas du projet Menir ? Ro64 dans un post précédent décrit très bien la situation. Pour ce qui concerne l'avenir il est clair que la complémentarité entre le Stde niçois et le Menir serait le scénario idéal. Pour celà il faut une véritable volonté, honnête. Il faut commencer par arrêter de se répandre en critique et en procès d'intention et de suspiscion dans nice premiium (la dernière tartufferie en date concerne même T.Perez dont on se demande pourquoi il irait s'impliquer dans un projet niçois et ce que ça cache au fond...). Non il faut aller de l'avant, reconnaitre qu'on a eu tort de part et d'autres de se battre à coups d'invinctives et unir les volontés vraiment, en profitant de l'apport considérable que représente l'engagement de T.Perez. Butcher 06 décrit lui ausi très bien les choses de ce coté.