Finalement, la fédé et les comités avaient raison ...

Si on lit tous les sujets sur les poules, les avis sont unanimes pour dire que les poules sont plus resserrées et vont être plus passionnante que la saison dernière. Je me dis donc que la fédé et les comités ont eu 2 fois raison de faire cette réforme de cette manière : 1 - Parce que si j'en crois tout ce qui est écrit sur les sujets de poule, il fallait vraiment diminuer le nombre d'équipe pour avoir un niveau plus équilibré en Fed3 ... c'est ce qui a été fait. 2 - Les comités ont eu raison de faire cette réforme sur une seule saison, ils disaient "on se fera engueuler 1 an au lieu de 2, après ça passera ...", c'est le cas. Alors ? qu'en pensez vous avec le recul ?

Bon, je sais que c'est un peu "provoc'" comme sujet et c'est encore un peu "chaud" pour beaucoup, mais c'est ce que je lis sur ce forum qui me fait penser à ça.

Resserrant les poules forcément on augmente le niveau c'est vraiment une très bonne chose. Maintenant le drame c'est que face à cette nouvelle donne c'est la course à l'armement dans la plupart des clubs. Ce qui entraîne inflation des budgets (surtout des dépenses d'ailleurs) risque de trés mauvaises surprises trés rapidement, mais surtout je crains un abandon de la formation. Il est plus facile de filer un peu (c'est un euphémisme) de fric à un mec (notamment des étrangers pas trop regardant que l'on jette ensuite) plutôt que de prendre en charge une équipe reichel, par exemple. Et de fait les clubs qui font venir des joueurs (plutôt en fin de carrière en ce qui concerne la F3) voudront absolument un retour sur investissement et donc les feront jouer coûte que coûte au détriment des jeunes malheureusement qui vont se retrouver avec très peu de temps de jeu ce qui est vraiment regrettable... C'est un avis je suis sûre qu'il y en aura plein de divergents et c'est tant mieux pour la qualité du débat...Bon débat à mon avis

salut jean luc, pour ma part je suis d'accord avec toi car aujourd'hui tout le monde est content. ça ressert le niveau régional et ça équilibre les poules de f3. pour ce qui est du fric,il y en aura toujours comme il n'y en avait avant. ceux qui parle de ça c'est qu'il ne touche rien ou qu'ils sont jaloux. moi je ne suis pas pour mais je suis bien content de payé quelque bière le vendredi et dimanche. voila mon avis sur le sujet. bonne saison a tous

2 choses : on va retrouver une vrai division nationale avec plus d'exigence, donc un retour aux règles de base, notamment en mélée. J'ai d'ailleurs vu qu'on revenait aux réserves à XV en F3 La 2° chose, c'est qu'avec 2 rétrogradations, on va pouvoir stabiliser la majorité des clubs dans la division. Cela va aussi redonner un bon niveau aux divisions honneurs.

Il est faux de dire que tout le monde est content!!! Il y a simplement que tous les mécontents ont été viré de ce menu!!!

Bien parlé "Le lorrain". Vous dites la Fédé a raison .La raison du plus fort est toujours la meilleure. On trouvera toujours des gens qui approuvent. Je suis pas sur que tous le monde soit content. Certains le sont aujourd'hui ,on verra en fin de saison quand leur budget ne leur permettra pas de finir la saison. C'est la course à l'armement et la grosse majorité ne joue pas pour quelques demis le vendredi et le dimanche.On fout en l'air notre formation .Les clubs pro sont obligés d'avoir des équipes de jeunes ,mais ça ne les intéressent pas ,les séries régionales, beaucoup n'ont pas les moyens,et les fédérales préfèreront payer des mercenaires pour pouvoir bien figurer à leur niveau. Je me trompe peut être sur le plan national,mais ce que je vois autour de mon club, c'est cette réalité. Avec de rares exceptions bien sur.

Plutôt de l'avis de Jean-Luc, avec aussi un peu de recul; et au contraire ça pourrait stopper la fameuse course à l'armement qui à plus ou moins long terme (via une DNACG qui fait son boulot...) est vouée à l'echec dans des clubs amateurs de Fed 3, qui n'auront plus de pognon à foutre en l'air pour faire l'ascenseur, et qui devront de grè ou de force faire avec leurs jeunes formés dans leurs écoles de rugby...

bonjour à tous ça se passe comment cette année au niveau des qualifiés pour les phases finales et les descentes ?

Tu pars du postulat que toutes les poules vont être resserrées: rien n'est moins sûr; je crois qu'avant d'en tirer un avis positif ou négatif il faut attendre un ou 2 ans avant d'avoir un jugement. Ce qu'il y a de sûr pour le moment c'est que c'est une réforme qui a affolé pas mal de clubs; après, est-ce que cela les a réellement mis en danger? je ne crois pas vraiment? et est ce que ça va assainir les financièrement les clubs, on peut l'espérer au moins pour les clubs de série.

pour info pour la formation les clus de federal sont dans l'OBLIGATION d'avoir des cadets teuliere et junior phillponeauou balandrade avec un nombre de licence obligatoire. en plus d'avoir une ecole de rugby. nous cette année en federal 3 nous avons que des jeunes pousses formé chez nous. a part quelque gars bien entendu qui sont venu renforcé ces jeunes.

certains argument méritent la controverse. en effet, nous avons un département (le jura) issu du 2eme plus petit comité de France. au total, 250 000 habitants. il existe 4 club de Fédérale 3 (St Claude, Dole Tavaux et Champagnole) dans le bassin dolois, il y a donc Tavaux et Dole (7 km) pour 55 000 habitants. le potentiel est très faible. je ne suis même pas sûr qu'avec ces 4 clubs réunis, nous aurions le niveau fédérale 3 !!! je veux dire qu'avec des joueurs du "cru". alors maintenant, chacun de ces 4 clubs recrutent, a droite ou a gauche, comme ils peuvent,souvent grace aux autres joueurs, et tout ça avec de très petits budgets. alors deux solutions, ou on continu comme ça (sans exces financier) et on voit de beaux matchs de F3 ou on interdit le recrutement comme il se fait actuellement et nous jouons tous en honneur, promotion etc ... et toute les saisons se ressembleront a jouer toujours les mêmes clubs. l'important, c'est d'avoir le budget avant de commencer la saison, et non pas compté sur d'éventuelles rentrées d'argent. vivre a la hauteur de ses moyens, et non de ses envies.

le niveau c'est sur va etre tiré par le haut ,cela evidemment est une tres bonne chose; mais comment accepter des budgets dans cette division allant de 100000 a presque 1m€?imaginez l'asm avec 20m€ de budget et le lou avec200 m€.....l'exemple est grotesque .....mais comment ne pas le dire ?la verité est celle du terrain surement mais on ne peut avoir un reelle equité sportive ajourd'hui !et demain celle ci ne ce jugera uniquement en fonction des budgets ...bonne saison passionnante a tous

J'ai fais ce sujet parce que ça me semble un bon débat, je n'ai pas donné mon avis parce que je n'en ai pas. Pour en avoir un il faut en débattre. Vos réponses sont passionnantes et toujours correctes, merci.

Le probléme n'est pas le budget , mais ce qu'on en fait O:) Aujourd'hui quel est le constat : clairement les subventions "institutionnelles" sont en baisse et cela ne devrait pas s'arranger dans les années à venir vu les finances publiques locales ...les sponsors subissent la crise , donc il est utopique d'envisager des budgets en hausse. En face de ça la ffr impose sa réforme en force et le constat que je fait ,en midi pyrénées en tout cas, c'est que les clubs qui se sont sauvés sont ceux qui avait le budget "séniors" le plus important (avec Roumains et anciens pro O:) ) Je parle pas de fixe et autres primes.....Alors penser que les clubs vont faire de la formation au lieu de payer les joueurs est trés drôle...... Les clubs qui ont fait le choix d'avoir une grosse école de rugby , de vrais cadets et juniors sont restés sur le carreau.Il y a bien sur quelques exceptions (Balma,Grenade..) mais c'est un constat factuel et en tant qu'éducateur je sais que des clubs qui nous ont grillés en séniors n'avaient pas de juniors ou de cadets cette année . Alors oui, ils ont promis d'en avoir l'an prochain vu que c'est obligatoire, mais j'en connais qui sont en entente et "achéte" le nombre de licences nécessaires pour respecter les quotas ]:D Et je ne crois absolument pas à la volonté de la FFR d'assainir les comptes en fédérale 3 . Il suffirait de lacher l'Urssaf ou les impots dans les comptes des clubs et des joueurs pour assainir rapidement , mais personne ne le souhaite vraiment et surtout pas les joueurs ]:D et encore moins les club de villages qui avec 2500 habitant visent la F2 O:) Donc on continuera à payer, de plus en plus car le niveau montera ! et je continuerais à croiser,même en honneur, des club dont le budget seniors sera plus important que celui de toutes mes équipes ( Des -7 au séniors , 600 licenciés ;) ) mais cela sans aucune jalousie , j'ai passer l'age , mais en me disant que c'est pas comme ça qu'on va former nos jeunes ......

Entièrement d'accord avec toi Zebosses, belle analyse sur laquelle on peut argumenter, notamment sur les subventions qui sont, en fonction de la taille des villes, du nombre de licenciés en EDR, et aussi sur les défraiements des joueurs avec les frais km variables et chers.

Vraiment une très belle analyse...mais également un constat d'impuissance face à la politique qui se met en place

c'est ça on est bien d'accord qd je parle de "budget"...........

[b][color=blue]Excellente analyse ZEBOSSES ... et entièrement d'accord avec toi. Je partage également le constat d'impuissance de ZOREILLES. Mais le pire n'est peut-être pas arrivé ...[/color][/b] [b][color=blue]On peut penser que cette course à l'armement va s'étendre malheureusement aux clubs territoriaux dont le niveau monte comme le nôtre. [/color][/b] [b][color=blue]Ces clubs sont de plus en plus sollicités par les joueurs pour des défraiements ... donc, gonflement de budget, etc ... On commence par payer les petits kms d'entrainement (au prix du carburant, ça peut paraitre normal) puis on verse une prime au match qui devient rapidement un fixe parce que le gosse est au chômage ! Comme par ailleurs, on ne peut pas leur offrir un boulot, le dérapage arrive vite si on veut garder le petit prodige ... Bien évidemment, on peut le laisser partir mais connais-tu un dirigeant qui prêche le sacrifice ... Il a toujours la conviction qu'il va trouver un petit quelque chose quelque part avant la fin de la saison, pour boucler cette petite dépense . [/color][/b] [b][color=blue]Puisque tu es également éducateur ZEBOSSES, tu connais les parents et leur propension à voir leur rejeton gravir les échelons pour "gagner" leur vie ... Un club de PROD2 vient par exmple de nous prendre 5 cadets avec des promesses dont tu ne te doutes pas .... C'est un autre facteur qu'il faudra prendre en compte et pas qu'en FED mais aussi en HONNEUR et autres séries.[/color][/b] [b][color=blue]Le FRIC, rien que le FRIC. C'est le monde qui est comme ça ...[/color][/b]

[b][color=blue]Le révolutionnaire : je ne vois qu'une solution pour toi : un départ vers un ermitage dans les "petites" montagnes basques. Dans le monde, il y aura comme référence de la sagesse CHICHON et les moines tibétains (quand même plus pacifistes que toi vu le nombre de cartons jaunes signalés par JULIEN du RCBA !). [/color][/b]