Le Lorrain1050 msgpmolivier has writtenUn vrai dialogue de sourd. Ma position : ceux qui pensent que les frais de déplacements sont trop ch...A peine 6 ou 7 clubs de F1, sur 40, ont plus de km qu'un club de F3 du Nord-Est (7.000km), et ceux-ci assument sans broncher, même si les frais de transport, toutes catégories confondues, représentent 20 ou 30% du budget! Sachant que les jeunes sont à la même enseigne, avec des déplacements de 700 ou 800 bornes en Balandrade ou Alamercery! Et, j'ai souvenir de play-off de 1.600km (Saintes, Royans...)! Il faut savoir ce qu'on veut!
Votre avis ?
olivier18533 msgpmIl parle des charges patronales et les charges liées aux avantages en nature.
Votre avis ?
sapiac761145 msgpmLe Lorrain has writtenah ben c'est clair que pour les chtis, les gens du nord est et nord ouest c'est dur dur à ce niveau si en plus tu passes ton match à te mettre sur la gueule, il faut avoir la foi!!!!olivier has writtenUn vrai dialogue de sourd. Ma position : ceux qui pensent que les frais de déplac...A peine 6 ou 7 clubs de F1, sur 40, ont plus de km qu'un club de F3 du Nord-Est (7.000km), et ceux-ci assument sans broncher, même si les frais de transport, toutes catégories confondues, représentent 20 ou 30% du budget! Sachant que les jeunes sont à la même enseigne, avec des déplacements de 700 ou 800 bornes en Balandrade ou Alamercery! Et, j'ai souvenir de play-off de 1.600km (Saintes, Royans...)! Il faut savoir ce qu'on veut!
Votre avis ?
sapiac761145 msgpmolivier has writtenIl parle des charges patronales et les charges liées aux avantages en nature.ben justement je pensais que c'était pris en compte, enfin moi ça me paraissait logique que ce soit pris en compte puisque c'est directement lié à la masse salariale le reste étant dévolu au fonctionnement général du club de l'école de rugby logiquement jusqu'à "l'électricité du stade"
Votre avis ?
Le Lorrain1050 msgpmsapiac76 has writtenMasse salariale = coût total de la main d'oeuvre, salaires nets (montants payés aux salariés)+charges salariales+charges patronales Salaire brut = salaire net+charges salariales Salaire net = montant perçu par l'employé. A la louche: Net = 75% de Brut Masse = 200% de Net = 150% du Brutchickenbresse has writtenseulement au salaire brut (donc avec les charges) avantages en nature compris ... pourquoi rajouter les charges et les avantages?? j'ai raté un truc là??? bien sûr que comparer les budgets ça veut pas dire grand chose... en fédérale 3, j'avais des primes de matches, X au match gagné, le double gagné à l'extérieur, certains avaient évidemment des fixes mais moi je me balladais entre la 1ere et la réserve, et le top c'était les primes d'assiduités aux entrainements... tout ça au black, on était premier toute la saison ... ça faisait de bons week end... ça c'était y' a 8ans lol comme les choses évoluent dans le bon sens je me doute de ce qu'il se passe aujourd'huisapiac76 has written je te cite mais apparemment tu lis pas bien ou du moin...Non ça ne se présente pas tout à fait comme cela. [color=red]Le critère de 30% de la masse salariale, il se rapporte seulement au salaire brut (avantage en nature compris)[/color] [color=red]Donc si tu as une masse salariale de 1 M€, tu auras en + déjà environ 500 k€ de charges sociales tu auras en + le coût réel des éléments fournis en Avantage en nature (véhicule, logement,....)[/color] tu peux avoir (pour pas dire sans doute) des remboursements de frais divers et variés (notamment pour les joueurs sans Avantage en nature) et finalement ta masse salariale totale (pas celle de la DNACG) sera vite autour de 2 M€ dans ton cas de figure. Et après comparer les budgets est souvent sans intérêt selon les pratiques des uns et des autres (sans parler de pratiques douteuses), chacun s'efforçant finalement d'utiliser au mieux ses moyens.
Votre avis ?
Le Lorrain1050 msgpmsapiac76 has writtenMais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir match reporté pour cause de gel ou neige!Le Lorrain has writtenah ben c'est clair que pour les chtis, les gens du nord est et nord ouest c'est dur dur à ce niveau si en plus tu passes ton match à te mettre sur la gueule, il faut avoir la foi!!!!olivier has writtenUn vrai dialogue de sourd. Ma position : ceux qui pensent q...A peine 6 ou 7 clubs de F1, sur 40, ont plus de km qu'un club de F3 du Nord-Est (7.000km), et ceux-ci assument sans broncher, même si les frais de transport, toutes catégories confondues, représentent 20 ou 30% du budget! Sachant que les jeunes sont à la même enseigne, avec des déplacements de 700 ou 800 bornes en Balandrade ou Alamercery! Et, j'ai souvenir de play-off de 1.600km (Saintes, Royans...)! Il faut savoir ce qu'on veut!
Votre avis ?
sapiac761145 msgpmLe Lorrain has writtença arrive vraiment souvent?sapiac76 has writtenMais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir match reporté pour cause de gel ou neige!Le Lorrain has written A peine 6 ou 7 clubs de F1, sur 40, ont plus de km qu'un ...ah ben c'est clair que pour les chtis, les gens du nord est et nord ouest c'est dur dur à ce niveau si en plus tu passes ton match à te mettre sur la gueule, il faut avoir la foi!!!!
Votre avis ?
Le Lorrain1050 msgpmArticle 9 : Obligation des clubs de Fédérale 1 concernant leur masse salariale :
La masse salariale brute relative à l’ensemble du personnel rémunéré par un club de Fédérale 1, hors personnel
administratif et médical, ne doit pas excéder 30% des produits totaux ou retraités au compte de résultat.
Article 10 : Calcul de la masse salariale prévue à l’article 9 :
Pour le calcul de la masse salariale brute prévue à l’article 9 du présent règlement, sont prises en
considération toutes les sommes brutes (avant retenues salariales) versées par un club à titre de salaires
et/ou primes, gratifications diverses, récompenses, tout avantage en nature pour leur valeur réelle, ainsi
que toutes sommes retraitées par la CCCF et considérées à ce titre comme de la masse salariale brute
sportive.
Votre avis ?
chickenbresse545 msgpmsapiac76 has writtennon la masse salariale retenue pour apprécier les 30% ne comprend pas les charges sociales patronales (elle comprend seulement les charges sociales précomptées pour le salarié, qui correspond à la différence entre les salaire brut et le salaire net du joueur.) elle comprend seulement et exclusivement le salaire brut des joueurs et staff technique au sens large et l'avantage en nature pour une voiture c'est évalué aux alentours de 100 €/mois en salaire brut pour un coût réel de la voiture aux alentours de 400 €/mois. (donc ton coût réel pour ce poste dans ton budget est 4 fois supérieur à l'impact en masse salariale)chickenbresse has writtenseulement au salaire brut (donc avec les charges) avantages en nature compris ... pourquoi rajouter les charges et les avantages?? j'ai raté un truc là??? bien sûr que comparer les budgets ça veut pas dire grand chose... en fédérale 3, j'avais des primes de matches, X au match gagné, le double gagné à l'extérieur, certains avaient évidemment des fixes mais moi je me balladais entre la 1ere et la réserve, et le top c'était les primes d'assiduités aux entrainements... tout ça au black, on était premier toute la saison ... ça faisait de bons week end... ça c'était y' a 8ans lol comme les choses évoluent dans le bon sens je me doute de ce qu'il se passe aujourd'huisapiac76 has written je te cite mais apparemment tu lis pas bien ou du moin...Non ça ne se présente pas tout à fait comme cela. [color=red]Le critère de 30% de la masse salariale, il se rapporte seulement au salaire brut (avantage en nature compris)[/color] [color=red]Donc si tu as une masse salariale de 1 M€, tu auras en + déjà environ 500 k€ de charges sociales tu auras en + le coût réel des éléments fournis en Avantage en nature (véhicule, logement,....)[/color] tu peux avoir (pour pas dire sans doute) des remboursements de frais divers et variés (notamment pour les joueurs sans Avantage en nature) et finalement ta masse salariale totale (pas celle de la DNACG) sera vite autour de 2 M€ dans ton cas de figure. Et après comparer les budgets est souvent sans intérêt selon les pratiques des uns et des autres (sans parler de pratiques douteuses), chacun s'efforçant finalement d'utiliser au mieux ses moyens.
Votre avis ?
Le Lorrain1050 msgpmsapiac76 has writtenEn général, les clubs prennent leurs dispositions avant, pour éviter de déplacer les gens pour rien, mais, surtout quand il s'agit du second report, où le club a obligation de trouver une solution pour jouer le match, le club recevant préfère (ou est quasiment obligé par le réglement) laisser le club se déplacer et laisser la responsabilité du report à l'arbitre! Chaque année, sur l'ensemble du Nord-Est, il y a 3 ou 4 cas de clubs qui se déplacent pour rien!Le Lorrain has writtença arrive vraiment souvent?sapiac76 has written ah ben c'est clair que pour les chtis, les gens du nord e...Mais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir match reporté pour cause de gel ou neige!
Votre avis ?
sapiac761145 msgpmLe Lorrain has writtenla misèresapiac76 has writtenEn général, les clubs prennent leurs dispositions avant, pour éviter de déplacer les gens pour rien, mais, surtout quand il s'agit du second report, où le club a obligation de trouver une solution pour jouer le match, le club recevant préfère (ou est quasiment obligé par le réglement) laisser le club se déplacer et laisser la responsabilité du report à l'arbitre! Chaque année, sur l'ensemble du Nord-Est, il y a 3 ou 4 cas de clubs qui se déplacent pour rien!Le Lorrain has written Mais, il vaut mieux se mettre sur la gueule, qu'avoir mat...ça arrive vraiment souvent?
Votre avis ?
sapiac761145 msgpmchickenbresse has writtensapiac76 has writtennon [color=red] la masse salariale retenue pour apprécier les 30% ne comprend pas les charges sociales patronales[/color] (elle comprend seulement les charges sociales précomptées pour le salarié, qui correspond à la différence entre les salaire brut et le salaire net du joueur.) [color=green]ben je pensais que ça faisait partie des 30% de masse salariale puisqu'elles en découlent[/color] elle comprend seulement et exclusivement le salaire brut des joueurs et staff technique au sens large et l'avantage en nature pour une voiture c'est évalué aux alentours de 100 €/mois en salaire brut pour un coût réel de la voiture aux alentours de 400 €/mois. (donc ton coût réel pour ce poste dans ton budget est 4 fois supérieur à l'impact en masse salariale)chickenbresse has written Non ça ne se présente pas tout à fait comme cela. [col...seulement au salaire brut (donc avec les charges) avantages en nature compris ... pourquoi rajouter les charges et les avantages?? j'ai raté un truc là??? bien sûr que comparer les budgets ça veut pas dire grand chose... en fédérale 3, j'avais des primes de matches, X au match gagné, le double gagné à l'extérieur, certains avaient évidemment des fixes mais moi je me balladais entre la 1ere et la réserve, et le top c'était les primes d'assiduités aux entrainements... tout ça au black, on était premier toute la saison ... ça faisait de bons week end... ça c'était y' a 8ans lol comme les choses évoluent dans le bon sens je me doute de ce qu'il se passe aujourd'hui
Votre avis ?
Le Lorrain1050 msgpmDans l'orthodoxie comptable, le terme masse salariale englobe les charges patronales, mais, apparemment l'orthodoxie de la DNACG est différente!
Elle ne comprend que les salaires bruts et les avantages en nature bruts au coût réel.
Votre avis ?
mu de jamir13 msgpmolivier has writtenUn vrai dialogue de sourd. Ma position : ceux qui pensent que les frais de déplacements sont trop ch...c'est un bon résumé...
Votre avis ?
mu de jamir13 msgpmau fait c'est quoi une masse salariale ?
On connait pas trop par chez nous...
Votre avis ?
maul2b330 msgpmNon ça ne se présente pas tout à fait comme cela.
Le critère de 30% de la masse salariale, il se rapporte seulement au salaire brut (avantage en nature compris)
Donc si tu as une masse salariale de 1 M€,
tu auras en + déjà environ 500 k€ de charges sociales
tu auras en + le coût réel des éléments fournis en Avantage en nature (véhicule, logement,....)
tu peux avoir (pour pas dire sans doute) des remboursements de frais divers et variés (notamment pour les joueurs sans Avantage en nature)
et finalement ta masse salariale totale (pas celle de la DNACG) sera vite autour de 2 M€ dans ton cas de figure.
Et après comparer les budgets est souvent sans intérêt selon les pratiques des uns et des autres (sans parler de pratiques douteuses), chacun s'efforçant finalement d'utiliser au mieux ses moyens.[quote]
chikenbresse
[/quote]
Tu veut dire que certaines équipes qui visent la D2 avec un budget officiel inférieur à 2m€ racontent des histoires ?
Votre avis ?
chickenbresse545 msgpmmaul2b has writtenTu veut dire que certaines équipes qui visent la D2 avec un budget officiel inférieur à 2m€ raconten...Ah non je ne prétends pas du tout cela. Je répondais seulement à Sapiac76 que lorsqu'un club a un ratio de 30% de masse salariale selon les critères DNACG, son coût global réel pour payer et indemniser les joueurs et entraîneurs est doublé. (pour prendre en compte les charges sociales patronales et les remboursements de frais divers et variés qui ne font pas partie de la masse salariale définie par la DNACG). Et la montée elle se gagne avec un effectif de qualité et en quantité, un staff technique capable de tirer le meilleur de son groupe et la chance. (Le budget a son importance pour cela mais il n'est absolument pas un critère décisif) Et puisque nous sommes sur le sujet des déplacements, pour la saison à venir la FFR reversera à Bourg envrion 15 000 € à Mauléon environ 5 000 € Et je parle de l'aide FFR, pas du coût réel des déplacements, juste pour illustrer que des différences de budgets ne sont pas exclusivement dans la ligne masse salariale, loin s'en faut.
Votre avis ?
gaston1353 msgpmPour Montluçon:
[url]http://www.montlucon-rugby.com/accueil/carte.htm[/url]
Votre avis ?
vadrouilleur511 msgpmmarigny_serge has writtenEt dans les années 1920, on faisait le trajet comment ? :polivier has writtenIls me semble que la FFR prend une partie des frais à son compte... Et puis c'est...Exactement ! c'est un championnat national et pour mémoire un petit exemple de ce qu'étaient les poules de 1 ère division dans les années 50 à 80. La poule 1 saison 1964 1965 : AUCH BAYONNE BEGLES CAHORS FOIX ASM QUILLAN VICHY et à l'époque pas de TGV ni le réseau autoroutier actuel et les cars n'avaient ni clim ni kitchenette et les trains couchettes c'était quelque chose.
Votre avis ?